Экстренные Меры По Укрощению Вч Импульсов

[xopkep]

Здравствуйте, прошу совета сильно.

Имеется уже готовая плата ethernet (enc28j60 от olimex) с attiny2313. Задача - щелкать релюшечкой. Задачу выполняет на ура, пока к релюшечке не подключается то, ради чего это задумывалось - Звонок громкого боя МЗМ-1. Тут начинаются этакие чудеса как срабатывание через раз, зависание тиньки, самопроизвольное переключение состояния сразу после ручного переключения (чаще всего когда выключаешь - а он сам включается). Таких плат n-ное количество и делать заново не вариант. Транзисторы управления реле MMBT2222ALT1 с резистором 8к в базе.

Что пробовал:

Диоды к релюшке поставил FR105, FR107.

Конденсаторы по питанию тантал 100мкф+керамика на входе (хороший БП 5В) и после стабилизатора на 3.3В.

Ферритовые колечки на линии 220В от звонка - 2-3 витка. Кольца от материнок и от БП компьютерных.

Изначально планировать в бокс рядом с автоматом 220В звонка ставить, потому пробовал отнести на максимальное расстояние (сантиметров 30) - как-то не помогло.

Какие ещё припарки и народные рецепты попробовать без переделки плат?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость Гость]

А печатка-то на кой сдалась? Вы схему выложите.

Кто-то за Вас должен печатку в схему переработать?Что за манера текстом расписывать схему..или вообще просто писать - "схема стандартная"

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Сёха]

...хороший БП 5В...

А по подробнее?? Схему обязательно выложите. Тогда можно и поговорить, лучше по Скайпу звоните!

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[xopkep]

Guest_Гость

Извольте сударь, и картинку и схему в диптрейсе прилагаю. Не подумал что потребуется.

Сёха

БП не собственно производства, а имелось в виду что не за 10 рублей\пучок. GS15E-1P1J

enc.zip

[v1ct0r]

емкость параллельно база-эмиттер не пробовали?

[Гость Гость]

Ну вот ,другое дело...

, самопроизвольное переключение состояния сразу после ручного переключения (чаще всего когда выключаешь - а он сам

включается)

Вот тут поподробнее...

Что касается проблемы, то виноват скорее всего электромагнитный импульс. Реле коммутирует мощный электромагнит, между контактами реле проскакивает мощная искра. Она и сбивает с толку МК..

Поскольку контакты реле рядом с МК то и разносить плату и звонок бессмысленно, помеха всё равно будет рядом.

[fagotto]

Цепь Ресет смотрели(в момент глюка)?

[Сёха]

От АКБ пробовали питать МК?

[Гость Гость]

Кстати , ещё...непродуманно на печатке силовой выход рядом с цепями питания МК разведён...

[xopkep]

v1ct0r

а какого типа\размера емкость должна быть?

Guest_Гость

эта искра по идее гасится диодом

а вот близкая разводка - да. была даже мысль пропил между ними сделать, но в эффективности такой меры большие сомнения

fagotto

Нет, Испытания проводятся в полевых условиях, нет возможности осциллограф запользовать. В лабораторных условиях все идеально работает.

[Гость Гость]

эта искра по идее гасится диодом

Где он стоит? В цепи чего?

[fagotto]

Поставьте по нагрузке синфазный фильтр-можно взять из ТВ и ИБП.

[Гость Гость]

Если в цепи обмотки реле, то к контактам диод никак не относится. Он гасит только эдс самоиндукции реле

[musa56]

Цепь Ресет смотрели?

Reset нужно в этом случае намертво посадить на питание. Параллельно питанию поставить диод шотки.

[Гость ...всё тот же гость]

Вот этот способ попробуйте

При использовании реле для коммутации индуктивной нагрузки возникает большая э. д. с. самоиндукции, которая вызывает пробой воздушного зазора при размыкании контактов и их искрение. Это приводит к быстрому износу контактов и появлению электромагнитных помех. Проблема решается с помощью диода, включенного параллельно катушке индуктивности при коммутации в цепи постоянного напряжения и RC-цепочкой - в цепи переменного . Контакты реле желательно защищать предохранителями.

http://www.bookasutp.ru/Chapter6_3_7.aspx

PS Все ферриты и синфазные дроссели в НЧ цепях малоэффективны.

[v1ct0r]

а какого типа\размера емкость должна быть?

от 0.1 до 1 мкф, можно и электролит попробовать 5-10 мкф

[chip-chip]

Далось вам это реле! Поставьте пару ВТ139 + МОС3061 с включением по даташиту и будет счастье.

[musa56]

можно и электролит попробовать 5-10 мкф

У электролитов большая индуктивность и в одиночку их ставить бесполезно. Только в параллель с керамикой.

К сожалению AVR ки чувствительны к импульсным помехам а у вас ни плата нормально не разведена и не предусмотренно на плате экранирования. 10кОм на сбросе катастрофически много. Представьте сколько на него может навестись. И у вас даже емкости на этой ноге нет

Изменено 5 апреля, 2016 пользователем musa56

[xopkep]

Спасибо всем ответившим. Проформы ради сообщаю результаты: можно сказать их нет. Либо руки кривые, либо аура плохая. (Но наверное все же руки + изначальное незнание проблемы)

Reset посадил через 100Ом, добавил кондерчик на землю там же, поставил шотки по питанию, поставил емкость 0.5 на базу-эмиттер. Синфазный фильтр нашел в старом мониторе (в виде железной коробочки такой, куда сразу шнур питания втыкается) и даже заземлил его, как у него задумано...

Результатом стало зависание контроллера на 1/3 меньше. Т.е. всего 2 из 3

Немного неожиданным решением стала установка внешнего шнайдеровского реле (типа такого http://sigma.octopart.com/13415643/image/Square-D-RPM22BD.jpg ). Теперь зависание происходит только при стресс-тесте, т.е. переключению 2-4 раза в секунду да и то после 20 и более переключения.

[v1ct0r]

Немного неожиданным решением стала установка внешнего шнайдеровского реле (типа такого http://sigma.octopar...e-D-RPM22BD.jpg ). Теперь зависание происходит только при стресс-тесте, т.е. переключению 2-4 раза в секунду да и то после 20 и более переключения.

вполне логичный результат

Реле коммутирует мощный электромагнит, между контактами реле проскакивает мощная искра. Она и сбивает с толку МК..

Поскольку контакты реле рядом с МК

ещё...непродуманно на печатке силовой выход рядом с цепями питания МК разведён...

[xopkep]

v1ct0r

А как же самоиндукция катушки реле? Или она настолько слаба, что искры такой нет? Реле на плате ведь по прежнему коммутирует 220 и катушку...

[v1ct0r]

сравните коммутируемый ток от обмотки катушки реле и от обмотки звонка громкого боя

[Гость Гость]

Попробуйте поставить параллельно звонку искрогасящие цепи.

Я же Вам кинул картинку со схемой. Вот Вам ещё материальчики на эту тему

Может и без вспомогательного реле снизите помеху до приемлемого уровня срабатывания.

Кстати, а в используемом МК нет аппаратной защиты от программного сбоя? Может и это прерывание задействовать стОит?

[v1ct0r]

не знаю на сколько это возможно конструктивно, но теоретически должна была бы помочь экранировка реле на плате