Перейти к содержанию

Выброс Тока В Трансформаторе В Мостовой Схеме


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте! Недавно начал собирать ИИП с выходной мощностью 6 кВт (300 В 20 А). В данный момент производится включение схемы без стабилизации напряжения и тока. Схема силовой части прилагается.

post-200233-0-32048400-1460142676_thumb.jpg

Напряжение на первичной обмотке трансформатора (напряжение питания 140 В, нагрузка 25 Ом)

post-200233-0-43295200-1460142831.jpg

Напряжение на нагрузке

post-200233-0-15981800-1460142915.jpg

Ток в первичной обмотке трансформатора (масштаб 5 А на клетку, 2.5 мкс на клетку)

post-200233-0-33840700-1460142969.jpg

Ток в первичной обмотке трансформатора (масштаб 5 А на клетку, 1 мкс на клетку)

post-200233-0-97812600-1460143093.jpg

В общем, суть вопроса: в первичной обмотке трансформатора возникают выбросы тока при включении и выключении транзисторов. Как с этим бороться? При работе на 1/4 выходной мощности транзисторы еще держат, боюсь, что при номинальной мощности транзисторы выбьет.

Изменено пользователем 2yan
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

В схеме питание 140В , выход 300 , или 140В подано на этапе настройки? Выбросов напряжения на осцилках не видно , есть токовые выбросы . Для организации ОС по напряжению на выходе необходимы дроссель и конденсатор , для нагрева резистора не обязательно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Паразитные диоды в транзисторах должны выдерживать эти пиковые значения на ослике показанные. Демпфер в первичной обмотке трансформаторы может не доделыват своё дело.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

140 только на этапе настройки. В дальнейшем будет использоваться питание от сети. В данном случае показана схема отладки. Просто не виду смысл прикручивать ОС пока не избавлюсь от паразитных выбросов.

Паразитные диоды в транзисторах должны выдерживать эти пиковые значения на ослике

При номинальной нагрузке ток будет около 30 А и плюс выброс тока неизвестной амплитуды.

Причем выброс по пореднему фронту возникает в момент включения транзистора (достижения порогового напряжения открытия транзистор) и длится в течение всей миллеровской полки.

Изменено пользователем 2yan
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Причем выброс по пореднему фронту возникает в момент включения транзистора (достижения порогового напряжения открытия транзистор) и длится в течение всей миллеровской полки.

Похоже на заряд-разряд емкости мосфетов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почитав темы по мостовым преобразователям не встречал ни у кого похожих проблем. Вдруг что-то не правильно делаю. Либо чего-то не учел при проектировании.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К сожалению смогу только в понедельник. Т.к. все делается на работе.

Так в принципе на затворе сигналы хорошие, мертвое время есть. На холостом ходу ток намагничивания треугольником и имеет расчитанное значение.Только на вершинах треугольников также имеются выбросы тока.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я также думал. Попробовал уменьшить скорость открытия транзистора за счет увеличения резистора затвора. При таких манипуляциях выброс не уменьшился.

Изменено пользователем 2yan
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А по сути есть предложения? Опыта как у вас нет, поэтому и обратился за помощью в возникшей проблеме. Может кто-то сталкивался или хотя бы знает как бороться с этим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Давайте рассуждать логически - ТТ у вас на трансформаторе и сигналы напряжения на нем пропорциональны сигналам в цепи трансформатора . Сквозняки в вертикальных стойках ключей на ТТ не видны , но виден снаббер , параллельный первичной обмотке , и снаббера на диодах во вторичке - это положительные выбросы в начале импульса на токовой осциллограмме . Не очень понятна природа отрицательных выбросов во время спада.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На самом деле для снятия осциллограмы тока использовался резистор номиналом 1 ом. Если подобрать (посчитать) снабберы положительный выброс уменьшится? Отрицательные выбросы случайно не связаны с обратным восстановлением дидов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ток измеряли дифф. пробником , или обычным ? Прицеплять массу осцилла к летающиму потенциалу нельзя.

Обратное восстановление диодов можно наблюдать в цепях с реактивными свойствами , у вас нагрузка - резистор , да и ток восстановления не может быть во много раз больше прямого и между измерителем и диодами включен трансформатор с ненулевой Ls.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Осциллограф подключен к сети через развязывающий трансформатор. Сегодня отключил трансформатор и нагрузил мост напрямую. Выбросы тока возникают уже при включении и выключении транзисторов. Пробовал увеличить время включения и выключения - не помогло. Что можно с этим сделать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Попробуйте изготовить ТТ , будет гальваническая развязка при измерениях. Возьмите колечко 20мм , намотайте 100 витков эмальпровода 0,2-0,3 , на концы обмотки припаяйте резистор 2- 10 Ом . Резистор , на котором меряете ток замените перемычкой , продев ее в кольцо - это будет первичная обмотка ТТ. Без нагрузочного резистора ТТ в цепь не включать - высокое напряжение на вторичке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

такие выбросы из-за из больших скоростей нарастания и спада сигнала.

это, так сказать, первопричина

А проблема у 2yan в том, что разрядным транзисторам затвора не хватает тока для удержания затвора в закрытом состоянии.

Если есть желание работать на таких скоростях, то можно предложить несколько вариантов:

1- существенно усложнить драйвер с ТГР, введя туда отрицательное смещение. Раздельные однотактные ТГР для диагоналей моста ;

2 - использовать интегральные драйверы;

3 - использовать раскачку мостом без разрядных транзисторов;

4 - (3+1) раскачка мостом + отрицательное смещение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

вижу что дата 2 летней давности

но ответ о причине так и небыл здесь озвучен.

и действительно как сказал автор темы - найти инф в интернете об этом эфекте оч сложно - её нет в лекгом поиске

так в чем причина:

отвтет был уже дан ранее и я его полностью подтверждаю - проблема в уровне Заряда на Gate (те тогда когда при вкл-выкл мосфет = конденсатор)

однако проблема не в низком значении как указывалось в постах выше - а наоборот в очень-очень высоком

для решения достаточно отрегулировать ток через Gate, - очень-очень значительно его уменьшив (раз в 10...100)

затем по осцилограмме отследить отсутсвие флуктаций во время выключенного состояния.

В типовой схеме шим управления мосфетом будет так

Res подтяжки от VCC к Gate = убирает выброс на первом фронте (при выключении)

Res от DigKey транзистора = убирает выброс на втором фронте (при включении)

и нужно учитывать, что если контролируемый ток - нефильтрованный, полуволновой то

первый при сверхвысоких своих значениях - даст паразитные неустойчивае состояния в закрытом мосфете

второй при завышеных значениях - будет резать самое начало при включении мосфета

оба Res - будут также изменять форму сигнала на Drain - увеличивать DUTY между полу-волнами в потоке Source-Drine если оно не фильтрованное полуволновое

и оба резистора нужно подобрать только по осцилу следя за тем чтобы удалить выбросы, но сохранить контролируемый ток без сзначит изменений

это можно сделать - лаг там большой и ни каких компромисов не потребуется - все удаляется почти полностью при практически не сущностных побочных явлениях.

чтоб понять еще лучше - собирите в Протеусе схему трансформатор-Мосфет-Биполяр-Сигнал и все увидете абс наглядно 

удачи.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 9 месяцев спустя...

Датчик тока должен быть безиндукционным. У вас явные выбросы от индуктивности датчика тока. Нарисуйте как можно точнее, как меряется ток. А лучше для измерения тока использовать токовый трансформатор на эту частоту, зашунтированный по вторичке малым сопротивлением 1-10 Ом. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...