Перейти к содержанию

Нормальный ток холостого хода сетевого трансформатора


Рекомендуемые сообщения

Всем привет! намотал первичку чуть больше 1500 витков, сердечник тороидальный, провод 0.63мм. Замерил мультиметром ток холостого хода, в результате замера получил 5мА, думаю маленько промахнулся с колличеством витков, но отмотать не проблема.

Вопрос вот в чем! Какой ток холостого хода считается нормальным для сетевых трансформаторов мощнстью 100-300Вт? Правильно ли я измеряю ток (в разрыв первички встаю мультиметром в режиме измерения переменного тока), или есть подводные камни (где-то читал, что ставят резистор последовательно первичке, измеряют падение на нем и т.д.)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"За ... головою и ногам (в данном случае - рукам) нет покою".

Лично я прежде, чем мотать, делаю расчет. И попадаю в "яблочко".

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а почему 1500 а не 8тысяч? или не 100?

блин ну есть же элементарная формула

U = 4,44*f*w*B*Fст*10^-4 в - напряжение обмотки тр-ра , где

f - частота сети 50Гц

w - кол-во витков обмотки

B - индукция магнитопровода 1,2-1,6Тл

Fст - сечение магнитопровода в см2

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

в телевизионных старых ЛАТорах или Автотрансфотматорах с крутилкой тороидального типа допускается ток ХХ 11-15ма, при мощности 250 вт, а в трансформаторах ток обычно поболее, потому что при малых токах 5ма/300вт трансформатор будет проседать по напряжению на большую величину при 300 вт нагрузки, нежели если ему увеличить ток ХХ, я мерил у просто трансформаторов телевизоров 250вт старые цветные ламповые, так там ток ХХ у них 150-250ма. и витков где то 700 шт на площади сечения 12 мм.кв.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

а в трансформаторах ток обычно поболее,потому что при малых токах 5ма/300вт трансформатор будет проседать по напряжению на большую величину

чушь... ХХ показатель потерь тр-ра и чем он больше , тем больше потерь на нагрев , и больше величина падения вольт-амперной хр-ки

это в сварочниках завышают ХХ чтобы получить более стабильную дугу, а в силовиках ХХ чем меньше тем лучше...

я мерил

разбери, притри железо, потом поговорим какой ток...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

трансформатор от старого телевизора 250вт имеет именно такой ток 150-250ма и это не чушь, а приемлемый для таких трансформаторов ток, а у сварочных и 5А бывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

на счёт потерь правильно , больше витков больше омическое сопротивление и больше будет потерь, вообще желательно не допускать насыщения трансформатора на ХХ, ПРИ КОТОРОМ НА ХХ у вас будет греться уже не только обмотка, но и больше железо.

ну если времени много и делать нечего можно притирать, а у человека вообще торойд и тут определяющее значение играет омическое сопротивление первичной обмотки, меньше греться будет. 300вт/220в=1,36А, поэтому 20ма или 150ма ХХ, при нагрузке не влияет, а вот длинна обмотки влияет на потери.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Недавно пользовался такой формулой, вроде не врёт:

post-173196-0-85272600-1461164695_thumb.png

Эксперт — это человек, который совершил все возможные ошибки в очень узкой специальности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

150-250ма и это не чушь, а приемлемый для таких трансформаторов ток

Но тут должен быть разумный компромис. Чем больше ток тем меньше витков в первичной обмотке и соответственно и во вторичной. Соответственно и меньше места занимают обмотки. При меньших токах потери меньше но обмотки могут просто не поместиться или их трудно будет мотать из за маленькаго оставшегося окна. Для 100 ваттного трансформатора оптимально 40-50 мА. Но никто не мешает сделать и 100 и 150 мА. Но 220 вольт да на 0.15 А получается не так уж и мало. И все это просто бездарно потеряется на нагрев сердечника.

Изменено пользователем musa56
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Недавно пользовался такой формулой, вроде не врёт:

Не знаю, в отношении чего эта формула не врет, но только не в отношении тока холостого хода трансформатора, который с КПД связан чуть более, чем никак.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос вот в чем! Какой ток холостого хода считается нормальным для сетевых трансформаторов мощнстью 100-300Вт? Правильно ли я измеряю ток (в разрыв первички встаю мультиметром в режиме измерения переменного тока), или есть подводные камни (где-то читал, что ставят резистор последовательно первичке, измеряют падение на нем и т.д.)?

Ток измеряете правильно.

Ток холостого хода считается нормальным в районе десяти процентов от тока при номинальной нагрузке.

В вашем случае первичка проводом 0,63 нормально потянет 0,6 амперов (железо потянет больше. зуб даю))).

Следовательно - можете отматывать витки до тех пор, пока ток х.х. не подымется до 60 мА.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что Вы к току холостого хода так сильно привязались? Это дурная традиция, не бойтесь ее нарушить. Кроме числа витков ток холостого хода зависит от:

1. Величины поданного напряжения, причем, нелинейно.

2. Наличия короткозамкнутых витков.

3. Качества изоляции обмоток и ее влажности.

4. Толщины пластин.

5. Качества лаковой изоляции между пластинами.

6. Наличия воздушного зазора в магнитопроводе.

7. Силы сжатия пластин болтами.

8. Способа сборки и крепления пластин (клей, шпильки, сварка).

9. Точности концентраций легирующих присадок в пластинах.

Хорошо, если у двух идентичных трансформаторов токи холостого хода будут различаться на несколько десятков процентов. Если у монтажника кривые руки, то ток ХХ может вырасти в несколько раз. Число витков, мягко скажем, далеко не единственная причина изменения тока ХХ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но 220 вольт да на 0.15 А получается не так уж и мало. И все это просто бездарно потеряется на нагрев сердечника.

полная чушь, про косинус угла между током и напряжением при ХХ забыл, 0,15А умножай на омическое сопротивление первички, вот это и будут в основном, потери, 0,33вт, а не 33вт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем спасибо, примерные цифры я узнал! Расчет я вел по программе Старичка, вот только марка стали не известна. Перед этим мотал еще один бублик, расчет показал примерно 1250 витков, но железо оказалось хуже чем предполагалось и пришлось мотать 1600, а там уже вторички не влезли, вот и взял побольше колечко и при расчете указал другую индукцию, расчет выдал 1500 витков. Отмотать мне не проблема, мне нужно было узнать до каких цифр. Всем еще раз спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всю жизнь считаю трансформаторы по этим простейшим формулам и никогда никаких проблем не было.

N=50/S для горячекатанной стали с максимальной индукцией 1Тл и

N=35/S для холоднокатанной стали с максимальной индукцией 1,5Тл

N - число витков на вольт, S - сечение железа см2

Из горячекатанной стали делали Ш-образное железо советских времен, а холоднокатанное шло на витые сердечники ШЛ, ПЛ, ОЛ. Сейчас все сердечники делают из холоднокатанной. А в низком токе ХХ абсолютно ничего плохого нет. Если не считать повышенного расхода обмоточного провода. Для звуковоспроизводящей и измерительной аппаратуры это наоборот даже хорошо, так как насыщение сердечника отсутствует, ток первичной обмотки имеет чисто синусоидальную форму и рассеяние магнитного поля транса небольшое. Это уменьшает помехи и наводки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Просто. Наматываете пробную обмотку 50-70 витков. Подаете напряжение с ЛАТРа через миллиамперметр и на ходите точку при котором происходит резкий скачок тока.

Гарантированный простейший способ))))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

чушь... ХХ показатель потерь тр-ра и чем он больше , тем больше потерь на нагрев , и больше величина падения вольт-амперной хр-ки

Распространенное заблуждение, относить ток холостого хода к потерям. У нормального трансформаторара он в основном реактивный, и cos φ его совсем не 1. Достаточно ввести в магнитопровод зазор, и ток холостого хода вырастет на порядок и более. - Что же, и потери выросли на порядок? :acute:

Уменьшение тока ХХ увеличением витков связано с увеличением в квадрате сопротивлений обмоток, из-за роста длины провода и уменьшения его сечения. Тогда трансформатор будет действительно сильнее просаживаться нагрузкой, и, если не знать меры, в совокупности получается уменьшение КПД, а не увеличение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Повторюсь !!! Смотря для каких целей и задач изготавливать трансформатор. Для точечной контактной сварки это ОДНО!!!! Для вкусного усилителя совсем ДРУГОЕ.

Тема очень хорошая и основопологающая .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

... для срача, дискуссии. :)

В этой связи нельзя не вспомнить еще один расхожий домысел - о "насыщении сердечника" трансформатора при перегрузке, из-за чего он, мол, и перегревается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Когда дверь открыта, сигнал блокирован, а когда закрыта - то на общих основаниях )) Реально полезное устройство, раньше все время бегали проверять, не вернулась ли домой собака. Фиг угадаешь. Потом заманивай ее...
    • То, что Я написал, Я подразумевал, что w25qReadPage читает реальный сектор w25 длиной 4096, если это не так, то нужно состыковывать w25qReadPage и disk_read.
    • ИК-датчик не подходит его котолапые видят. Ультразвуковой слышат, он их пугает. Рентгеновский ставить не будете сами понимаете почему Остается датчик давления. Тензодатчик 5кг 4шт + HX711 + дурина = проект выходного дня. Ну а ежли извращаться : под лоток резиновую грелку или камеру от велосипеда + шланг , в нее воду, к шлангу электро-контактный манометр.   
    • Всем привет! Я новичок. Помогите пожалуйста с ремонтом телевизора Электроника 25ТЦ-313Д ( а точнее Electroniсa C433, но как я понял это почти одинаковые модели). Предыстория такая. Сам телевизор был до меня передалан в монитор для спектрумов, все лишнее для приема каналов в нем отсутсвует, только подавай сигнал RGB и синхронизацию, в дальнейшем я и планирую его так и использовать. Когда он у меня появился телевизор так себе работал, я перепаял все электролиты на новые, но особо ничего не изменилось, и он не мог поймать нормально картинку ( подавал с тюнера спутникового тв через SCART)  , на секунду устаканивалась а потом пропадала. Я попробовал поэксперементировать с блоком кадровой развертки (BKR - 10), также перепаивал там электролиты, проверял все диоды и транзисторы, потом попробовал поменять микросхемы. Поменяв микросхему КА174ХА11 на некоторое время стало лучше, картинка была не четкая не отрегулирована, но стояла на месте, и я начал крутить крутилки... Что то случилось и после моих экспериментов все заглохло. Телевизор при включении пищал, но не было накала кинескопа, и пропало изображение вообще. При этом грелся конденсатор на 1,5 кВ возле регулировки фокуса, выпаяв и проверив его оказалось что он превартился в резистор.  Пошарившись по плате еще поменял транзистор КТ815б, он превратился в диод. После этих манипуляций накал появился, и начала проявлятся слабая и тусклая картинка фона, и по середине вертикальная полоска широкая, иногда цветов радуги , иногда просто зеленая немного выделяющаяся из фона. При этом начал грется подстроечный резистор "центровка по горизонтали" (отметил его на схеме). Не знаю что дальше делать, кто что может подсказать в какую сторону двигаться, какие напряжения проверить, сам я не особо разбираюсь, и еще осциллографа нет, только тестер. Буду очень рад за помощь. Электроника_25тц-313д_схема.pdf
    • кто скачал версию (архив) BootLoader12.zip, прошу скачать его заново. в первом посте я заменил архив. к сожалению, после одного изменения функции записи флеши я допустил критическую ошибку. в результате при определенной длине прошивки маленький "хвост" прошивки не записывался. я проверял на других файлах, где не было этого "обрезания". а сейчас на одном файле столкнулся с этой ошибкой.
    • @Сергей Азиатский , вы правы. Страдать фигнёй не запретишь.
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...