УНЧ на стержневых лампах

[Agats]

Про оос и чувствительность понял всё, благодарю. Возможно тогда не всё так плохо. Доберусь уже только на следующих выходных до оконечного каскада. Соовсем уже интересно как что будет звучать с динамика   Да, точно, регулятора то и нет у меня . И не пробовал так ни разу калибровать, попробую как то.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Agats]

В 26.06.2016 в 12:28, I_Avals сказал:

Схемку - в учебнике. Режимы ламп и номиналы деталей - из расчёта.

В книге Кацнельсон Б.В.Отечественные приёмно-усилительные лампы и их зарубежные аналоги.Справочник.1981, на стр. 311, находим ВАХ ламп. там же находим максимально допустимое напряжение на аноде - 250 Вольт и предельную мощность анода - 6 Ватт.

Построим нагрузочную прямую. Наёдём Im = 85 mA, Ua min = 30 V. Отсюда, мощность, отдаваемая лампами = (200 - 30) х 85 / 2000 = 7,2 Ватта. R a-a = 8 кОм. По этим данным считается выходной трансформатор.

Для получения минимальных искажений выберем режим с Pa diss = 0.9 x 6 = 5.4 W. Это соответствует току покоя в 5,4 / 200 = 27 мА и напряжению смещения -16,5 Вольт.

Господа, данные для 6П30Б даются для одного анода, так как там и есть один анод, но лампа 6П30Б-Р двуханодная, и как понимаю в даташите даются данные так же на один анод, а мы их же параллелим...подходит ли  данная вах от одноанодной лампы к двуханодной запараллеленной? И инет полон ошибок про 6П30Б-Р, то 1 вывод метка и его нет, то 5..и пишут на 6П30Б-Р у которой 5ый то катод 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alex-007]

29 минут назад, Agats сказал:

Господа, данные для 6П30Б даются для одного анода, так как там и есть один анод, но лампа 6П30Б-Р двуханодная

Удивительно, но в инете действительно присутствуют совершенно разные цоколёвки лампы с одной и той же маркировкой. Вывод: можно посмотреть визуально, а можно измерить. Не только диод можно "прозвонить" мультиметром. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Agats]

Самый прикол , я распаял по этому источнику  http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=2571  считаю что 5ка обрезана (забыл что в схеме катод это)

хорошо только накал запустил, но сейчас сообразил, неважно с 1 считать метку или  5, но как понимаю еслиб просто была 6П30Б то былиб проблемы 3 сетка 8 вывод, а в схеме 8 это анода, с -Р всё равно откуда считать с 1 или 5ки...если не путаюсь, перепроверю еще на свежую голову. Неа...не выходит как у 6н16б, не 2 триода, сетки разные...всё же надо будет мультиметром..но ближе факт что 1 вывода нет  и плясать от этого 

Изменено 17 октября, 2017 пользователем Agats

[Agats]

В 9/30/2017 в 22:13, Agats сказал:

 

 

Дня хорошего вам всем Господа, скоро пятница и можно приступать дальше. Подскажите по левому трасформатору, А1 и А2 это аноды ламп подключаем, а В+  как понимаю соединены вместе и подаем питание Еа? А что такое внизу справа OutG? Там буковка G просто не видна. Out+ и  Out-  это на динамик? 

[Agats]

...от сука не пошла/о, пульсирует все, трансформатор выходной жужит  как старая шарманка завывая и похрюкивая пулсьсируя, ну очень ему не нравится что то. Выходные лампы бегают до 10-12мА мотая стрелку миллиамперметров, так же ФИ стрелки дёргаются в такт. ООС убрал, был перекос что одна выходная 20-25мА мотала стрелку, вторая пару мА было всего  и так же на ФИ с одним анодом чуть ли не мертвый был. При отключении  ООС как бы почти одинаково работатют плечи ФИ и выходных, но  дёрнается все жуть с частотой раза 2 в секунду стрелки пляшут.  Может ошибочно запаялся где, завра уже буду искать ошибки. НО правильно ли я припаял выходник? На А1 и А2 подал аноды ламп выходных, на В+ подал питание, эти контакты закорочены между собой на трансе. Оут-  припаял на массу. Пока Оут+ висит в воздухе, ООС убрал с нее. ОутГ не подключал и не знаю что это. А1-А2 = 233 Ом, между А1 (А2) и В+ половина,  т.е 116 и 117 Ом. Оут+ и Оут-  0.5 Ом. А между ОутГ и каждой Оут+ и Оут- по 0.6 Ом. Динамик не подключал.  Общее потребление канала пулсьсирует так же,  почти от 0 до 25мА приблизительно. 

 

 

Изменено 20 октября, 2017 пользователем Agats

[I_Avals]

Нестабильность токов при введении ООС может быть из за самовозбуждения. Схема способна работать и без ООС. Попробуйте запустить её так, только входной сигнал, для начала, надо брать поменьше. И очень желательно проконтролировать осциллографом, что творится на выходе.

[Agats]

Вячеслав, благодарю вас, поставлю антизвонники по 1к на первую сетку  выходных ламп, оос отключил уже, вход закорочу сначало. На Оут+ и Оут- повешу резистор ват 10 под 8 Ом. Вчера боялся вообще что либо замерять в выходном, так хрюкал трансформатор, попробу сегодня после обеда. Отпишусь. 

Изменено 21 октября, 2017 пользователем Agats

[Agats]

дело было не в бобине, а всё куда проще, БП держал 10мА и просаживал до 70в питание. Подшаманил и все пошло.  Чуть перебор по напряжению, на экранные сетки, на резисторы R17 и R18 идет не 120в как в схеме, а 205в, не замерил сколько на сами экранные секти идет, забыл...пока ничего не анализировал, на днях токи на вахе посмотрю, куда как попал. Но доволен, как то пашет.  . R15 уже на на мин вывел токи анодов, ниже не пускает...уравновесил  R16 по 32мА. Анодное 202 у одной и 200 у другой вольт. Анод земля у обоих под 226в. Соответсвенно Катод земля 26 и  24.7в показало у ламп. на трансформатор В+ идет Еа =230 с копейками . А да, экранные резисторы не 47 а 75ом...исчезли куда то 47оМ,  провалились, пришлось 75оМ  поставить

 

[Agats]

на экранных сектах самих, после 75оМ резисторов 203.6 и 204.6в, в точке резисторов R17 и R18 приходит 205в, как и писал выше.

[Agats]

вот что нашёл я всё о 6П30Б-Р , даж вахи сетки и тд именно по ней родимой 

http://audio-db.info/AudioDB/БазаПрактики/Усиление/Лампы/Алфавит/6П/6П30Б/files?get=6p30b.djvu

 

отличается вахи от просто 6п30б...процентов 5-10, хотя там дано при 110в на 2 сетке вах, а у 6п30б на 120...и есть триодное включение 6п30б-р

 

ПС и нифига нам это не дает...вахи даны при таких низких анодных да и сеточных так же...

Изменено 23 октября, 2017 пользователем Agats

[Agats]

В 6/26/2016 в 12:28, I_Avals сказал:

 

Построим нагрузочную прямую. Наёдём Im = 85 mA, Ua min = 30 V. Отсюда, мощность, отдаваемая лампами = (200 - 30) х 85 / 2000 = 7,2 Ватта. R a-a = 8 кОм. По этим данным считается выходной трансформатор....

Rнагр = Um / Im. Для случая Eg1 -4 Вольта бкдет 170 В / 85 иА = 2 кОм, для случая Eg1 0 Вольт 150 В / 120 мА = 1,25 кОм. Окончательно это выяснится только при проведении "лабораторных работ" на макете усилителя, максимально приближенном к "боевому".

Уважаемый Вячеслав, я запутался про Ra 8к. не получется никак.. 2к да, 8 никак..если только 200в / 0.028

[Agats]

как понимаю если у меня 7к трансформатор, то тога лучше Еа=320  на Ia=45 и раб точка 16-17мА х 198в, при Uc2=110-120v и смещении и Uc1- от -10 до -25 и ляжет на -17.5. Отрезок а>б в 1.28 раза..Ктретью не считал...

 

ПС Кг = 5.5% большой жутко...ах и ох

Изменено 24 октября, 2017 пользователем Agats

[Agats]

Сделал как доктор прописал по вах 6н30б-р, вторая сетка 110в, и увы, толи я криво понимаю, толи вах на 25% расходятся с моими лампами в плане напряжения смещения. R20 переменник и на нем 96к, тогда сбил до 110в на экранной, но мои замеры катод земля 12в, на вах эта точка -15.3 в Вообщем завтра может пущу 1000гц на динамик, вроде как работоспособно и не превышает нормы

 

Изменено 28 октября, 2017 пользователем Agats

[Alex-007]

18 часов назад, Agats сказал:

вах на 25% расходятся с моими лампами в плане напряжения смещения.

Вполне возможно. Встречал и большие расхождения.

[Agats]

День добрый Алекс, тогда не так страшно и возможно я попал не впросак . Результаты следующие, за неимением головки на 8 ом, поставил от приемника рига-10 головку  8ГД-1РРЗ на 11,4 оМ  по постоянке, не хорошо конечно, трансу нужен 8оМ. Поучил 13в амплитудного на осцилографе, при  14мВ на входе (1000гц),  далее зарезание синусоиды. Странная чувствительность  усилителя, но пока как есть.  Как понимаю 13в амплитудного = 13/1.41=9в. И тогда мощность 9х9в и /11.4ом=7w . Если я не ошибся в расчётах, а думаю нет, так как реально еще глухой, 7w да на динамике в 97дб это очень очень больно. 

ПС  нижний правый желтый трансформатор накала жужит,  слышно в динамике.  Такой точно не будет здесь как и анодный, но пока так.

 

что то не так я посчитал..ну не может же быть под 700 усиление?

Изменено 29 октября, 2017 пользователем Agats

[Alex-007]

А ООС подключена? С нею усиление должно быть около 10.

[Agats]

а не, не подключал...подключу, но уже на след.выходных. Т.е в 70 раз меньше?  Сейчас поищу как что и где пользоваться спектролабом, поучиться как замеры делают человеки умные

Изменено 29 октября, 2017 пользователем Agats

[Agats]

Вечер добрый Господа, Rk меняя до упора что смог выставил 18мА, Ug2 вернул так же в 110в. Витоге получил -13.8 смещение, Ua= 214в уже. Т.е из двух  точек смещения что я получил до этого  -12в и сейчас -13.8 я сделал небольшой как бы съём ВАХа. Получается что расхождение идёт 3.5в от ВАХа стандартного. Тепреь если тупо выбрать -12в смещение и амплитуду в 6.5в , т.о -5.5 в...12в...-18.5в ,тогда Кг получился  расчётный 2.8%.  Ri получилось 41к. Вот такие данные...даже не знаю хорошо ли плохо. Хочу заказать меньших габаритов трансформатор выходной, и не знаю, годится ли 7к , сейчас 7к. 

[Agats]

Запустил второй канал, пока нагрузка с трансформатора резики. Общее потребеление около 104мА. Выходные 23,5мА   на 211в Ua, сетка 106в . Второй канал чуть отличается в режимах, 24мА на 210в и секта 110в. На второй канал R20 больше на 500 ом воткнул, но думаю пофиг. Выведу балансом громкость. Мучаю держу уже минут 40..50, на БП радиатор нагрелся до 44С, вроде дальше не идет. Поставил пока маленький трансформатор на переменку накал = 6.16 на лампах. Чуть больше двух спичечных коробков трансформатор. Анодный так же поискал по меньше, с кулак. Оба греются до 31-33С. Фон не слушал, сегодня лень уже подключать динамики. Да, надо что то с регуляторами по входу приделать, уровень громкости то надо регулировать. Выходные от ЕЛ34, каждый с два кулака. Как то маленьким усилитель у меня явно не выходит. 

ПС оос не подключал. 

 

Изменено 24 ноября, 2017 пользователем Agats

[vladimir1478]

3 часа назад, Agats сказал:

Фон не слушал, сегодня лень уже подключать динамики.

Фон слушать пока что рановато, его слушают в законченной конструкции,в корпусе.

[Agats]

Вот так вот скомпоновал, маленьким эту бочку не назовешь

Первые секунды громко, потом тише..и третья часть видео - пауза...гадина, фон фон есть, да если тихо тихо слушаешь не замечешь его, но в паузах как старинное бабушкино радио фонит. Ненавижу фон... ненавижу. Его фиг победишь. Толи анодный, толи катодный, то ли землю развел криво, или расположение всего и вся влияют, то ли все вместе...гадина. Пульсации анодного не замерял. Как меня это бесит все

[тимвал]

3 часа назад, Agats сказал:

Как меня это бесит все

Кувалду дать? 

[vladimir1478]

3 часа назад, Agats сказал:

Ненавижу фон... ненавижу

Всё-таки конструкция не очень похожа на законченное изделие,в таком виде она оставаться не должна. Стало быть,борьба с фоном преждевременна.

[Agats]

никто не говорит о законченном корпусе с лакированымы золотыми рюшечками, низ сделан толстым чтоб заказной  корпус  в столярке крепить, сверху лист 2мм латунь лазером под все лампы вырежу, в этом проблем нет...проблема с компоновкой...фон идет один, вне зависимости от громкости и законченности ..законченность делают когда фона нет. И фон или от накала или анодного наводится по воздуху думаю. так что надо заказные хорошие торы сначала купить.