I_Avals

Клон Лампового Буфера Musical Fidelity X10D

70 сообщений в этой теме

I_Avals    1 110

Да. Коммутатор - РГ - буфер.Стоит ALPS 50 кОм. Без проблем можно применить РГ с номиналом 22 - 100 кОм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Vadia F    361

Просто имеется потенциометр от жапоняйского усилителя сопротивлением 220кОм. Допустимо ли его использовать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 110

Да. Просто уберите с платы резистор 1 МОм, который стоит до входного конденсатора (R101).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FOOGERS    4

Здравствуйте, возможно ли применить повышающий dc/dc преобразователь на ne555 для анодного? С 12 вольт до 150 на анод. И вообще допускается ли применение повышающих преобразователей в ламповых предусилитель или усилителях для наушников?

Изменено пользователем FOOGERS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex-007    414
3 часа назад, FOOGERS сказал:

допускается ли применение повышающих преобразователей в ламповых предусилитель

А кто запрещал? В ламповых автомобильных приёмниках прошлого века стояли преобразователи. И ничего, помех не было.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FOOGERS    4

Спасибо, просто нетвстречал такого применения нигде вот и подумал, что может и нельзя. Получается можно ламповый усилитель питать от обыкновенного импульсного блока питания на 12 вольт 2 ампера? Такая схема подойдёт?

IMG_0044.GIF

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex-007    414

Если это одно из "стандартных включений", то подойдёт. Сейчас просто разбираться некогда. Но! Самое сложное не найти рабочую схему, а изготовить малошумящий экземпляр. А это и оптимальная разводка платы, и выбор элементов, особенно фильтрующих, и тщательное экранирование.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FOOGERS    4

Спасибо, будем пробовать, вдруг все получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 110
В ‎20‎/‎06‎/‎2017 в 04:09, FOOGERS сказал:

допускается ли применение повышающих преобразователей в ламповых предусилитель

Допускается, делается и продаётся. Здесь можно посмотреть как это делается. Если применять 12-ти Вольтовый адаптер, то надо озаботится и понижающим стабилизатором на 6,3 Вольта. Или, если допускает схема, включить накалы последовательно. В данной схеме это возможно.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vovans    50

@I_Avals А можно вместо 23-х применить 6н21б? Или там сильно большой КУ?

Просто у меня этих 21-х небольшой мешочек. И в звуке я их уже успешно применяю. Хочу попробовать пред (буфер) на них.

И ещё. Я думал, РГ должен находиться между буферами. По крайней мере, у меня в клоне Naim nac 152 xs так сделано. И входное, и выходное сопротивление неизменны. А так, получается, входное сопротивление будет меняться. Или я не правильно понял место его подключения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 110

В схеме можно поставить практически любую лампу, желетельно "сильноточную". Всё, что надо - уточнить номиналы под конкретную лампу и питание. Ввиду глубокоцй ООС (Ку = 2) усиление самой лампы особо ни на что не влияет.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vovans    50

@I_Avals Можно в двух словах, что такое "сильноточная" и почему предпочтительнее её.

И такие номиналы и как нужно уточнить под конкретную лампу и под питание. В идеале, в двух словах описать бы схему. Понимаю, что когда готовишь материал, его много в разных аспектах, это непросто. Но материал уже есть в основном. И теперь просто несколько слов черкнуть проще. Я-то всё-равно буду делать и набью шишек, но хотелось бы хотя бы ключевые моменты понимать.

Потом, по входному сопротивлению. Оно будет меняться при "кручении" РГ? или РГ за конденсатором ставится (что сомнительно)? Просто, тот же фонокорректор от василича - меньше 20К и НЧ проседает. А так как на полную громкость мало кто слушает, то ...

И по реле хоть что-то - любые ли пойдут, или лучше смотреть на какие-то более конкретные? В принципе, этот блок есть китайский. Сперва можно использовать его, а потом повторить его просто на более нормальной базе.

Извините за "албанские" вопросы, с лампами работал мало. Только со схемой им. Василича.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 110

 что такое "сильноточная" и почему предпочтительнее её - "cильноточная" - обозначает способность лампы давать значительный ток (> 2 - 3 мА) при низком напряжении на аноде (30 - 40 Вольт). Это 6Н23П, 6Н16Б, 6Н8С, 6Н1П. Вызвано это низким анодным напряжением, применённым в исходной конструкции. Там китаёзы делают анодное умножением 12-ти Вольт, я просто намотал трансформатор с требуемым напряжением. Если будете применять другую лампу, всё, что потребуется - подобрать сначала R111, а потом R105 для получения напряжений, близких к указанным на сземе. Отклонение +/- 10% - не беда.

по входному сопротивлению. Оно будет меняться при "кручении" РГ? - да. В моей конструкции стоит ALPS 50 кОм. Он нагружен на R102, сопротивлением 1 МОм. Соответственно, входное сопротивление усилителя меняется от 50 кОм при нижнем положении движка, до 47,6 кОм при верхнем положении.

реле хоть что-то - любые ли пойдут, или лучше смотреть на какие-то более конкретные? - в принципе, любые. Я применил РЭС 55 из ряда причин - контакт в вакууме или инертном газе гарантирует долговременную работу + конструкция реле позволила запаять контакт прямо к разъёму, обеспечив удобный объёмный монтаж. Как замену, можно порекомендовать герметичные реле типа РЭС 47, РЭС 49, РЭС 60 и подобные.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vovans    50

@I_Avals Большое спасибо! Как раз то, чего я ждал по ответам. В том числе, по реле. Почему именно такие как на фото - был главным вопросам. Потому что такие есть или есть объективные причины? Теперь понятно, куда смотреть. Спасибо.

По РГ на данный момент исчерпывающе.

По сильноточный лампам. А если меня устраивает высокое напряжение? Я всегда заказываю трансформаторы под конкретные устройства. Такие, как надо. Спасибо Тортрансу, делают они недорого, можно себе это позволить, а не ограничиваться тем, что есть.

Я всё же хочу попробовать 6н21б. Есть поднимать напряжение, то не только анодные резисторы резисторы придётся подбирать? Я про r105 и 108. Что-то есть сомнения определённые, что моей лампе 65В будет достаточно. Я её плохо представляю в работе на напряжения ниже 100-130В, но могу быть неправ.

И, по сути, подбором катодного и анодного резисторов необходимо добиться наименьших искажений, верно?

Как только выдастся "свободная минута", попробую повторить схему и отпишусь. Наверняка, с результатами RMAA, если они будут на уровне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 110

 А если меня устраивает высокое напряжение? - ну, так и используйте его. Конкретно под 6Н21Б и, к примеру, и 250 Вольт питания

595f4216138ef_621.jpg.5dd99801471aaf0cef3593d67f110dea.jpg

В связи с повышением питания схема претерпела небольшие изменения. Естественно, переходные конденсаторы должны быть на адекватное напряжение.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vovans    50

@I_Avals Огромнейшее спасибо! Вообще восторг! ) решил заказать себе ещё сотню 6н21б, так как от 60, заказанных ранее, уже не так много осталось. А они неплохо себя показали и в схеме корректора по Василичу. Пока ещё устоявшихся номиналов катодных-анодных резисторов нет, есть ряд вопросов, в том числе, почему при питании кенотроном и через "эл. дроссель" катодный резистор второй лампы отличается в 2-3 раза для достижения сопоставимого коэф гармоник. Но лампа определённо мне нравится. Надеюсь, что и в этой схеме она покажет себя не хуже. Спасибо ещё раз! Как повторю, отпишусь. Но, к сожалению, "время отпусков", не известно, когда руки дойдут. Но дойдут, это точно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vovans    50

С101 и С102 - принципиально 0,1 или можно и можно и 0,15? По 101 предсказуемо, а по 102? Просто я их упаковку по смешной цене урвал недавно (к73-17).

Ёмкость с105 принципиальна? или 4,7-10 можно? На такое напряжение, боюсь, не такой широкий выбор номиналов будет :(

И R110 куда пропал? Он теперь не нужен или случайно пропустили?

R3 и R4 можно 180к? Я так понимаю, главное их равенство и достаточно большое сопротивление. Их назначение мы уже уяснили в теме по Василичу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vovans    50

Кстати говоря, только написал про 6н21б в фонокорректоре Василича и тут же в личку начали спрашивать про номиналы и режимы. Как только схема будет отработана и хорошо апробирована, я выложу её со всеми режимами, номиналами и пояснениями. Пока рано. В этом плане огромное спасибо Тимвалу. По многим моментам помог, остальное сам методом проб и ошибок домучил, уже была одна серьёзная прослушка в сравнении со старым вариантом ребятами из Питера на вполне хорошем тракте, сейчас человек взял на прослушку два варианта с 21-й лампой и мой обычный (там тоже одна 21-я есть), по результатам будет виднее, стоит ли заморачиваться с описанием изменений или не стоит и время тратить.

Ну а так как я люблю именно мощники, а не интегральные усилители, то и пред с буфером мне тоже не помешает. Как домучаю, выложу всё с измерениями и фотками, и если какие-то коррективы в номиналах будут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 110
3 часа назад, vovans сказал:

И R110 куда пропал? Он теперь не нужен или случайно пропустили?

Он теперь не нужен. В предыдущей схеме он добавлял ток для создания требуемого смещения первой лампы на резисторе заданного номинала. При повышении анодного надобность в этом "трюке" пропала.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vovans    50

@I_AvalsПитание стабилизированное надо? Или для данной схемы некритично?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    502

Если в плане фона то RС цепочки вполне достаточно.  А если в плане стабильности 250в. то думаю +-10% не критично, поскольку фиксированных смещений нет и анодные нагрузки резистивные.  

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vovans    50
В 03.07.2017 в 22:40, I_Avals сказал:

Если будете применять другую лампу, всё, что потребуется - подобрать сначала R111, а потом R105 для получения напряжений, близких к указанным на сземе. Отклонение +/- 10% - не беда.

Большое спасибо, собрал что-то :)

nWOLlIttU7k.jpg

L92trCkX_nY.jpg

SEp922GjN04.jpg

IGrZsDT0spo.jpg

dxVrBAbN67A.jpg

Тестирование:

bdLYHSPcy2c.jpg

Замеры:

tveGlAj10F8.jpg

f65SwKm0xk8.jpg

tcQdbs2Ir-g.jpg

6mMd8i7oBUo.jpg

d2UFl8Pfs_w.jpg

Y52L83HUkQI.jpg

34jGtUB-ydk.jpg

K-SEWWQ3wb4.jpg

7_yF1TCl7YQ.jpg

Смущают по измерениям и на слух СЧ/ВЧ шумы. Что это вообще такое может быть? :( возбуд? В обоих каналах абсолютно одинаково. По питанию грязь? Хотя, питание проверено на десятках устройств по схеме Василича.

Режимы. Действительно искажений меньше всего при 1В на правом по схеме катоде. А вот остальные режимы - 1.7В (против 2.5) на левом катоде и 150-170 (против 125) на правом аноде. Увеличивать R108?

И искажения растут резко после 80% громкости ЗК.

А так, если 80% громкости на компе и усилитель не на всю громкость, то звучит очень даже. Не слышу пока ничего, к чему можно придраться в звуке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 110

Смущают по измерениям и на слух СЧ/ВЧ шумы. - по измерениям и на слух? Это, при уровне то в -88 дБ? Завидую Вашему слуху.

искажения растут резко после 80% громкости ЗК. - трудно комментировать, понятия не имея, что такое 100% громкости и не видя ни номиналов в Вашей схеме, ни её режимов по ПТ, ни величины нагрузки.

Для сравнения выложу свои результаты Musical Fidelity X10D Сергея.doc. Это последний,тот, что в корпусе от DVD. Всё достаточно близко, кроме АЧХ.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vovans    50
9 минут назад, I_Avals сказал:

Смущают по измерениям и на слух СЧ/ВЧ шумы. - по измерениям и на слух? Это, при уровне то в -88 дБ? Завидую Вашему слуху.

Если буфер использовать как пред и в усилители "исключить" РГ, то слышно, конечно. Наверно запишу этот звук и выложу по возможности

11 минуту назад, I_Avals сказал:

искажения растут резко после 80% громкости ЗК. - трудно комментировать, понятия не имея, что такое 100% громкости и не видя ни номиналов в Вашей схеме, ни её режимов по ПТ, ни величины нагрузки.

номиналы пока все по вашей же схеме. Режимы сниму и покажу на схеме. Звуковая EMU0404. Входное сопротивление видимо низкое, судя по завалу на НЧ. Выходное должно быть вполне стандартным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vovans    50

По уровню громкости. Смотрим на уровень Master (самый левый) и на гармоники:

pK_aLmSh0Bk.jpg

MdageS5RiLo.jpg

A3yIozsbMzo.jpg

Нормализованнные до -3дБ шумы:

pred.flac

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • "Вздутики" - это лечение гриппа зеленкой.
      Измериловкку в руки и вперед.
    • Можно и без строба. Данные выдавать быстро, но редко. Засветкой сегментов во время передачи можно будет пренебречь.
    • Так банили уже меня. Я заново зарегистрировался. Не пойму ничего. Может я проклят? Почему меня потом опять забанят? И скажут что я тролль_? Не знаю. Если нельзя создавать темы даже в курилке, то чтьо уже и говорить уже!  Что я такого сделал типа? Вы думаете что я типа один такой, да? Я ходил по другим сайтам и стал таким же, как и те люди что на сайтах. Ну лядно. Так как я уже признался что я нарушил правила меня забанят и второй раз.  Я не наркоман вроде бы. И не алкоголик (хотя иногда так хочеться выпить типа боярышника!). Хоть я и пишу идиотские тексты в вопросах, я вроде бы не нарущаю правила форума .  Ну тогда я здесь не задам своих идиотских вопросов. Правда, знаю я физику или нет Вы никак не сможете узнать и это не имеет никакого значения в тех схемах что я спрашивал. я хотел спросить. дпайте плиз ссылку на пару на Ваший взгляд идиотских формов где можно задавать мои вопросы!
    • Сделай флаг, который будет выставляться при нажатии кнопки. Например: uint8_t blink = 0, press = 0; if(BUTTON_PRESS){ if(press == 0){ press = 1; blink = !blink; } _delay_ms(100); }else{ press = 0; } if(blink){ мигаем } Тут одно нажатие кнопки будет включать мигание, а второе выключать. Переменная press сделана для того, чтобы при удержании кнопки blink не щелкался по кругу.
    • у меня нет достаточно большой коллекции наушников - так померяйте, хотя бы, те, что есть. У друзей на пол часа одолжите. Даже небольшой практический опыт будет ценнее, чем куча беспочвенных догадок.
    • Комрады!   Как на базе, например, Atmega8 сделать устройство с аналоговым входом, который будет принимать сигнал в диапазоне от -10 до +10В с полосой пропускания 100 Гц? Что нужно, кроме делителя напряжения? Как сделать так, чтобы МК понимал, что ему на вход пришло, скажем, именно -4В, а не  +4В?