Высокое Напряжение Ноль-Земля

[AtHeaven]

Привет, люди.

Кратко: при почти полной нагрузке (котел, телики, компы, кондей, стиралка) напряжение ноль-земля ~29В.

Длинно:

Полный ламер, но по диагонали побегал по инету и вроде как оно неадекватное.

Дом на земле, отключил всё (и автоматы тоже) и стал подключать отдельные приборы (и соотв. автоматы) один за другим.

Включил 1-ый автомат - это ванная. Там только свет и стиралка. Сотсоединенной стиралкой ноль-земля = 2.4В.

Со стиралкой уже ~10В.

Включил 2-ый автомат. Кухня. Там котел, духовой шкаф, электроплита, холодильник. Прибало еще несколько вольт к ноль-земля.

Включил 3-ый автомат. Комната, где свет, телек и комп. Добавилось меньше 1В.

Включил 4-ый автомат. Комната, где тоже свет, телек и комп. И кондей. Добавилось примерно 18В(!).

По последней комнате, если все приборы отключить, а включить только кондей, то он добавляет около 4В, а воткнутый в сетевой фильтр, а не в розетку добавляет уже 7В.

Проводка в доме была проведена с нуля электриком лет 7 назад. Но озаботились только сейчас, т.к. была профилактика котла, и специалист сказал, что что-то не так с заземлением.

Посмотрели, что контур заземления был "просто несколько прутиков, обвзяанных проволочкой", и теперь поменяли на нормальный (4х4х200см профили соединенные сваркой рейками). Т.е. к земле претензий нет.

Вобщем, всё это если не напрягает, то вопросы вызывает.

Кто-нибудь знает, что это может быть?

Изменено 22 июня, 2016 пользователем AtHeaven

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[tesla.qwartz]

глухо заземленная нейтраль говорит о чем нибудь ???

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Стальной]

Контакт рабочего нуля ослабнуть мог.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[tesla.qwartz]

http://pozhproekt.ru/nsis/Pue/Izd_7/pue_7_1_7.htm

[igorillich]

Да. Стальной сущую правду сказал. Ему плюс. При условии, что сопротивление нулевого провода от подстанции до дома равно нулю и вокруг дома не наблюдается никаких аномалий - напряжение между нулевым проводом и землей тоже должно быть нулевым.

[Serj66610]

Такое чувство что ноль на КТП отсутствует явный контакт с заземлением,а автор меряет китайским мультиметром.

Как меняется напряжение ~ 220 в при разных нагрузках?

[SYNNT]

В итоге имеем подение напряжения на нулевом проводнике 29В (при полной нагрузке) на участке от КТП до щита в доме. Что собственно не устраивает?

[Муравей 69]

Во вводном щите дома соедини "0" и свой контур. Это и есть глухо заземлённая нейтраль. А дальше по дому разводи 3-проводной схемой все потребители.

Изменено 22 июня, 2016 пользователем Муравей 69

[v1ct0r]

При условии, что сопротивление нулевого провода от подстанции до дома равно нулю и вокруг дома не наблюдается никаких аномалий - напряжение между нулевым проводом и землей тоже должно быть нулевым.

сопротивление нулевого провода не рано "0" а а вполне определенная величина, которая зависит от сечения и длины провода и падение напряжения на нем при нагрузке будет в любом случае, зависит от сопротивления провода и нагрузки - по закону Ома. но 29 вольт многовато конечно. если принять полную нагрузку около 10 квт "при почти полной нагрузке (котел, телики, компы, кондей, стиралка) напряжение ноль-земля ~29В." получается сопротивление провода около 5 ом

но если это частный сектор и трансформатор находится далеко, то в принципе может быть, но контакты проверить не помешает в любом случае

Изменено 22 июня, 2016 пользователем v1ct0r

[E_C_C]

Часто бывает ,сопротивление нулевого провода по какой то причине повысилось. По идее, ноль должен быть дополнительно заземлен через столбы, но не всегда это делают, да и грунт может быть сухой.

Должно помочь если забить еще штырей , как на заземление , или даже побольше и поглубже,и связать их с нулем на водном щитке. Тем самым часть тока нулевого провода будет идти через грунт и замыкаться через заземлители на подстанции.

Изменено 22 июня, 2016 пользователем E_C_C

[igorillich]

получается сопротивление провода около 5 ом

Не провода, а общее сопротивление цепи.

А автору темы могу лишь посоветовать измерить при полной нагрузке (когда напряжение между нулем и землей 29 В) напряжение между фазовым проводом и нулевым. И если оно окажется в около 165 В - знач все нормально. Просто линия слабая. А ежели заметно выше - нужно искать плохой контакт нулевого провода.

[v1ct0r]

Не провода, а общее сопротивление цепи.

согласен, конечно от "0" трансформатора до "0" вводного клеммника, или точки где производился замер

[czkv]

ТС тебе что нефиг делать больше??? Ща ещё пару страниц советов будет.

[AtHeaven]

А автору темы могу лишь посоветовать измерить при полной нагрузке (когда напряжение между нулем и землей 29 В) напряжение между фазовым проводом и нулевым. И если оно окажется в около 165 В - знач все нормально. Просто линия слабая. А ежели заметно выше - нужно искать плохой контакт нулевого провода.

Сначала главное. Всем большое спасибо за участие, не ожидал!

Фаза-ноль в районе 221В при нагруженной сети (т.е. тогда, когда ноль-земля 29В).

Фаза-земля ~208В.

Т.е. все-таки верно, что напруга земля-ноль должна быть всегда минимальной (не больше нескольких вольт)?

Вопрос номер раз. Чтобы выяснить, что не так с нулевым проводом, могу ли я что-то сделать самостоятельно? Если да, то как и что можно сделать? Какие-то замеры?

Корявый контакт нуля - как это проверить и где? Это там, где он входит в вводный щиток?

Могут ли давать такой косяк сами автоматы? Вот фотка https://i.imgsafe.org/ae3122eda0.jpg

В общем, имеется ламер с мультиметром (не флюк, да. uni-t ut139c, там вроде уже нормальная защита, не страшно в розетку совать), каплей здравого смысла и эта проблема.

И еще. Глухозаземленная нейтраль - это вариант решения проблемы? Я правильно понял? И если да, то нельзя ли по-честному выяснить, где косяк и попробовать его решить?

И вновь, спасибо всем!

Изменено 22 июня, 2016 пользователем AtHeaven

[v1ct0r]

Фаза-ноль в районе 221В при нагруженной сети (т.е. тогда, когда ноль-земля 29В).

надо померить и с нагрузкой и без нагрузки, и тогда можно делать какие то выводы

[mixan23]

Замерьте напряжение на входящем в дом нулевом проводе (до счетчика) и вашим заземлением (разумеется под нагрузкой). Если те же 29В, значит напряжение падает на входящем проводе. Посмотрите сечение провода. Каким проводом подведено до счетчика? Какой провод на столбах?

Эта проблема в любом случае на участке: Уличное соединение со столба - подвод в дом - счетчики - автоматы. (Если бы был плохой ноль на столбах ЛЭП, то и без нагрузки было бы падение напряжения между нулем и землей)

Самое главное забыл спросить: А вы где мерите то??

Замерьте разность потенциалов непосредственно на входном щитке.

Изменено 22 июня, 2016 пользователем mixan23

[Serb_ret]

...и теперь поменяли на нормальный (4х4х200см профили соединенные сваркой рейками). ...

В смысле нет претензий???

Сколько профилей, на каком расстоянии, какой грунт???? но главный вопрос - Какое сопротивление контура?? Его кто нибудь измерял???

Во вторых контур с рабочим нулем объединен????

В водном щите ГЗШ соединяют с рабочим нулем.

В итоге имеем подение напряжения на нулевом проводнике 29В (при полной нагрузке) на участке от КТП до щита в доме. Что собственно не устраивает?

А как измеряли падение напряжения на участке от КТП до щита в доме??? Ума не приложу.

Изменено 22 июня, 2016 пользователем Serb_ret

[Мой Господин]

Глухозаземленная нейтраль - это вариант решения проблемы? Я правильно понял? И если да, то нельзя ли по-честному выяснить, где косяк и попробовать его решить?

На вопрос "почему" - читай учебник физики и тоэ.

Как должно быть - читай раздел "электроустановки жилых и общественных зданий" известной книги, там ты найдешь ответы на все вопросы, даже не заданные. А лучше найди нового электрика, ибо опыты с электричеством часто заканчиваются трагически.

[APB]

А у Вас отдельная линия от трансформаторной подстанции? Думаю на линии еще несколько дворов, а ваш в числе последних. Бросьте все Ваши измерения Если спецы подключили ,думаю всё правильно. Нельзя слепо верить показаниям электронных , а иногда и стрелочным приборам.Иногда и флюк ерунду показывает.При современных потребителях в сети уйма помех и простенький прибор может показать ерунду. Если есть сомнения и не спится , то посади на вводе ноль на свою землю. Или пригласи специалиста-это лучше всего.

[AtHeaven]

Глухозаземленная нейтраль - это вариант решения проблемы? Я правильно понял? И если да, то нельзя ли по-честному выяснить, где косяк и попробовать его решить?

На вопрос "почему" - читай учебник физики и тоэ.

Как должно быть - читай раздел "электроустановки жилых и общественных зданий" известной книги, там ты найдешь ответы на все вопросы, даже не заданные. А лучше найди нового электрика, ибо опыты с электричеством часто заканчиваются трагически.

Я не спрашивал "почему?" )) У меня ко всем тут полное доверие.

Вызову электрика из компании, с которой контракт. Уже очень интересно, что он скажет.

[AtHeaven]

...и теперь поменяли на нормальный (4х4х200см профили соединенные сваркой рейками). ...

В смысле нет претензий???

Сколько профилей, на каком расстоянии, какой грунт???? но главный вопрос - Какое сопротивление контура?? Его кто нибудь измерял???

Во вторых контур с рабочим нулем объединен????

В водном щите ГЗШ соединяют с рабочим нулем.

Да, когда обнаружилось, что прежнее заземление из прутиков и тонкой проволочки не было похоже на настоящее заземление, я (НЕ СПЕЦИАЛИСТ), просто как клиент, решил посмотреть, как обычно делается по науке,

но у меня нет возможности выкопать куб грунта, чтобы измерить его удельное сопротивление меж гранями. Нет инструментов, нет знаний, наконец.

Более того, это Молдавия. Электричество мы покупает у частной испанской компании, который 15 лет назад выкупила госпредприятия. Жирный монополист.

Я им звонил, и мне сказали, что качество заземления определяет только электрик, который ставил контур. Они этим не занимаются.

Ну т.е. придет к вам электрик, воткнет гвоздик в землю и скажет "зуб даю".

Вот так. Никакой инспекции, никакой сертификации (или как там это называется).

Поэтому, раз реальность такова, что всем пофиг, и бремя ответственности ложится на меня (ламера), то я, стараясь минимизировать риски, в меру своей сообразительности и с помощью информации в инете.

У меня не много места под контур заземления на дворе, т.к. проходят коммуникации, но я постарался сделать как можно лучше (профиля для меньшего сопротивления, а не арматура, 2метра каждый, сваренные меж собой, на расстоянии метр друг от друга, в форме правильного треугольника), вроде вполне типовое решение. Земля чернозем. Не рыхлый. Вполнее себе влажный. По идее проводимость на уровне. Ну что я мог еще сделать в моих условиях? ) Как выяснилось, на электрика надеяться тоже бессмысленно, т.к. везде они разные бывают, а у нас они очень разные, видимо. Тут как угадаешь.

Ругать меня можно и нужно, есть повод. Но степеней свободы минимум.

Да, объединен ли контур с землей - выясню сегодня. Вызвал из обслуживающей компании электрика, чтобы открыл счетчик (опломбирован), а то провод земли оттуда идет, но вдруг не подключен или перебит немного и заодно глянем, нормально ли ноль прикручен и связан ли ноль с землей. По идее, будет полезно.

[v1ct0r]

Фаза-ноль в районе 221В при нагруженной сети (т.е. тогда, когда ноль-земля 29В).

надо померить и с нагрузкой и без нагрузки, и тогда можно делать какие то выводы

дайте информацию

1. без нагрузки

фаза - ноль

фаза - земля

ноль - земля

2. под полной нагрузкой (желательно указать мощность)

фаза - ноль

фаза - земля

ноль - земля

Изменено 23 июня, 2016 пользователем v1ct0r

[olega88]

Помню, на уроке электротехники рассказывали, что при соединении фаз звездой, и их неравномерной нагрузке, появляется потенциал в нулевом проводе. Может нагрузить по полной, и пройтись токовыми клещами по фазам для сравнения?

[SYNNT]

Тогда уж проще на нулевом сразу мерить, при равной нагрузке по трем фазам, на нуле ток должен равняться нулу.

[v1ct0r]

olega88

SYNNT

о чем вы говорите???

сеть у человека ОДНОФАЗНАЯ!!!