Александр Л.

Предложено На Форуме

88 сообщений в этой теме

Здесь можно рассмотреть и обсудить доработки, предложенные форумчанами, а также альтернативные предложения, которые ещё не были использованы.

Предложено на форуме.rar

  • Одобряю 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00

Александр, ветка нужная, значит совершенствование усилителя продолжится. Усилитель замечательный, и есть желание сделать его еще лучше. Ведь совершенству нет предела. Попробую в скором времени выложить схемы генераторов тока на двух и трех транзисторах, пока нет времени их проверить, как они повлияют на звук.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно проверка на звук это главное. Но пожалуй, генератор тока это тот каскад, где если на звук не заметно разницы, то можно элементарно нагрузить на 1к, на котором будет меняться напряжение от + до - 10В. Тот генератор, который покажет меньшую разницу токов, и будет лучший, даже без звука. Да, вот генераторы тока применены по инициативе pit55, а то бы... жаль расспорились из-за выходных каскадов. Надеюсь из последнего описания понятна причина непринятия. Но может и надо было стоять на своём, а то пошли бы ложным путём. Вот в этой теме и давайте поэкспериментируем и обсудим, тут можно всё, а основная концепция не будет размазываться.

Сразу хочется отметить предложения, которые бесспорно прогрессивные:

1). транзистор VT5.1 (Вячеслав Спиридонов, Таганрог)

2) ГСТ на полевиках, температурная зависимость которых обратная, и может повысить термостабильность всего усилителя (Dimhed, Черкассы, Украина).

3) 7.5 и ГСТ Альберта Панькова (Киев, Украина)

Изменено пользователем Александр Л.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
K1r111    10

Очень правильная тема.

Видимо, общие схемы здесь: http://studopedia.info/6-69803.html

Схема на двух полевиках позволяет, помимо потенциальной термостабильности, исключить стабилитрон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
K1r111    10

Хотелось бы еще предложить стабилизаторы на NE5532P и l78l05/l79l05 (хотя идея стабилизатора на ОУ предложена ранее опять же Альбертом Паньковым). Преимущества

- питание ГСТ и ОУ развязано

- можно выставить практически симметричные +/-

- для l78l05/l79l05 (l78l06/l79l06) можно подобрать оптимальный режим

- можно задать скорость выхода на номинальное значение отдельно для каждого стабилизуемого напряжения

Недостатки:

- без двухуровневой стабилизации все равно не обойтись

- много деталек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно проверка на звук это главное. Но пожалуй, генератор тока это тот каскад, где если на звук не заметно разницы, то можно элементарно нагрузить на 1к, на котором будет меняться напряжение от + до - 10В. Тот генератор, который покажет меньшую разницу токов, и будет лучший, даже без звука.

тут можно всё, а основная концепция не будет размазываться.

Самая главная причина, это избавится от стабилитрона, который, является источникр\ом шума. При этом именно из за стабилитрона седьмой вариант иногда отказывался работать. Приведу схемы генераторов тока, которые еще не проверил. Если будут замечания буду рад их обсудить.

В общем, с новами генераторами колличество деталей не изменилось. Условие Александра выполнено. Осталось их опробывать. По параметрам эти генераторы лучше чем со стабилитраном.

Не думаю, что Петр, pit55, а ныне pit56, на вас в обиде. И думаю, что многие выразят ему благодарность, за его вклад в развитие этого усилителя. Ведь по оценкам большинства, седьмой звучит лучше шестого.

K1r111 Полевики не стал применять по нескольким прчинам, во первых их цена, во вторых, биполяры всегда под рукой. Но со временкм можно сделать генераторы и на полевиках.

На мой взгляд двух уровневое питание имеет больше приимуществ, чем недостатков.

V7A.spl7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
K1r111    10

Пробовал посмотреть шумы стабилитрона и трех последовательно включенных красных светодиодов. На светодиодах напряжение 5,22В в диапазоне токов 2-9 мА. К сожалению, из оборудования только С1-94 и китайский мультиметр. Разницы не заметил. Полоса шириной примерно 3мкВ. Видимо, уже близко к пределам самого прибора. Может ли полевик, который стабилизирует ток через стабилитрон/светодиоды, снижать шум? Ведь он является элементом с относительно большим дифференциальным сопротивлением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fivik    50

может быть цепь ГСТ запитать от отдельного стабилизатора с Uвых = 20-30V, все равно равно не поверю, что 6 версия используется при питании 18V! думаю ГСТ на двух полевиках вполне устроит всех

Но пожалуй, генератор тока это тот каскад, где если на звук не заметно разницы, то можно элементарно нагрузить на 1к, на котором будет меняться напряжение от + до - 10В. Тот генератор, который покажет меньшую разницу токов, и будет лучший, даже без звука. - так говорят великие! :king:

а если нет разницы........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На мой взгляд двух уровневое питание имеет больше приимуществ, чем недостатков.

А ещё и необходимость.

Схема ГСТ читается красиво, два транзистора - аналог стабилитрона и одновременно с коллектора - генератор тока. Если покажет стабильность, то будет очень неплохо. LM317 получается надо обязательно, но это не сложнее обычного стаба. На полевиках не пробовал, вряд ли лучше, но температурная зависимость там очень подходящая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

может быть цепь ГСТ запитать от отдельного стабилизатора с Uвых = 20-30V

Практически на всех платах, ГСТ запитан от отдельного стабилизатора.

все равно равно не поверю, что 6 версия используется при питании 18V! думаю ГСТ на двух полевиках вполне устроит всех

Некоторые ОУ питаются напряжением + - 22в, так почему нельзя запитать от + - 9в, или от + - 22в. А против полевиков в ГСТ ничего против не имею.

LM317 получается надо обязательно, но это не сложнее обычного стаба. На полевиках не пробовал, вряд ли лучше, но температурная зависимость там очень подходящая.

Александр, благо дарю.

Необходим второй стабилизатор. LM317 не обязательна, хотя при входном питании до 35в ведут себя стабильно, запускаются без нариканий, стоят не дорого, и с помощью резисторов легко меняется напряжение. А вот от LM78L12 избавлятся на мой взгляд необходимо, так как с ними уже были проблемы. В дальнейшем попробую стабилизатор на транзисторах, не очень громоздкий.

Пробовал посмотреть шумы стабилитрона и трех последовательно включенных красных светодиодов.

На стабилитронах собирают генераторы белого шума. В седьмой версии стабилитрон в ГСТ включен в цепь базы.

Все прекрасно понимают, что пленку необходимо ставить непосредственно возле ног питания ОУ, иначе может произойти генерация. ГСТ стоит в цепи питания, и если стабилитрон сильно шумит, транзистор ГСТ усиливает его шум, в результате усилитель начинает генерить.

По этому стабилитроны шунтируют пленкой.

Генератор белого шума на стабилитроне http://www.studfiles...2262310/page:5/

Измерение шума на стабилитроне http://www.microchip...ead.php?t=16671

Изменено пользователем Перепелицын Сергей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fivik    50

немного не так я выразился... 6 версия, по моему мнению, ни у кого не используется при 18 вольтах питания, думаю не менее 25, при таком низком напряжении (и соответственно мощности) оптимальнее использовать 5 версию

про стабилизатор ГСТ - предлагаю его питать от отдельного маломощного стабилизатора, таким образом можем получить питание ГСТ вольта на 2-3 ниже напряжения питания всего усилителя, а может вообще можно ГСТ запитать через RC фильтр? Автор как бы не против!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Buzzzin    412

А если в 6-ом варианте сделать как в Натали - УН с отдельным питанием?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Необходим второй стабилизатор. LM317 не обязательна, хотя при входном питании до 35в ведут себя стабильно

А на сколько стабилен ток VT3.1 при изменении питающего напряжения? Пока не занимался такими измерениями и в ближайшее время не смогу. Если зависимость низкая, то вообще можно было бы питать с RC фильтра и легко повысить до 22В, что было бы очень даже. Надо тщательно снять характеристики.

Изменено пользователем Александр Л.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А на сколько стабилен ток VT3.1 при изменении питающего напряжения? вообще можно было бы питать с RC фильтра и легко повысить до 22В, что было бы очень даже.

Александр. С уменьшением напряжения ток VT3.1 падает, по этому лучше иметь стабилизатор. С новыми генераторами тока еше не пробовал. 22в это предел, так как при большем напряжении, начинают выперать средние частоты, как при увеличении КУ транзисторной части. Но это на моей плате, у других возможно будет по другому. Через RC фильтр питаю ОУ на старой плате. Звуком очень доволен. Теперь буду собирать со стабом Вадима (waso).

А если в 6-ом варианте сделать как в Натали - УН с отдельным питанием?

Антон, а почему в шестом, думаю и в седьмом тоже. Можно будет заказать торы, с обмоткой для УНа. Расчитывать, чтоб стабилизированное напряжение было 20-22 В

Изменено пользователем Перепелицын Сергей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Buzzzin    412

От этого я и отталкивался - задумка давно г голове вертелась - стабы можно сделать а-ля Натали от Славы Спиридонова

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
K1r111    10

del

Изменено пользователем K1r111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
K1r111    10

del

Изменено пользователем K1r111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Linkers    36

Если я не ошибаюсь Alhen у себя (6 вариант) делал отдельное стабилизированое питание для УНа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
K1r111    10

"Простой стабилизатор напряжения. - Радио, 1989, №11"

Почитал. Впечатлило. Вроде бы ничего не мешает сделать и отрицательное плечо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стабилизатор действительно хороший, особенно если генераторы тока питать от одной обмотки с выходниками. Могу предложить такой стабилизатор три биполяра и один полевик, коэффициент стабилизации около 10000 http://issh.ru/content/stabilizatory-postojannogo-naprjazhenija/stabilizatory-naprjazhenija-na-diskretnykh-elementakh-4/48/

стабы можно сделать а-ля Натали от Славы Спиридонова

Антон, стаб Вячеслава, от Натали достаточно высоковольтный, или ты хотел запитать от него предвыход. Антон, я на ты, это лучше, чем иду на ВЫ. Надеюсь ты не против.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tunnel    119

Не вижу смысла опять перетирать разные варианты стабилизатора для ОУ+ГСТ, в архиве первого поста уже есть испробованный вариант от Альберта Панькова с очень хорошим стабилизатором (вариант 7.5)

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Buzzzin    412

Перепелицын Сергей

"Антон, стаб Вячеслава, от Натали достаточно высоковольтный, или ты хотел запитать от него предвыход. Антон, я на ты, это лучше, чем иду на ВЫ. Надеюсь ты не против. "

Я только приветствую общение на "ты" - иначе начинаю себя ощущать каким-то старым ( ещё рано ) :)

Слава говорил , что его стаб можно перевести практически на любое напряжение - по крайней мере понизить напряжение . Что успешно реализовал Root100

Изменено пользователем Buzzzin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
miroslav_mm    239

кЭтайцы в своих поделках, таких как преампы, УС для наушников делают вот так:

post-190584-0-65443400-1467806761_thumb.jpg

сорри за плохое фото, это с АлиЕкспресса, транзисторы наши любимые bd139/140

и основная масса юзеров очень довольна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
K1r111    10

Измерил шумы трех красных светодиодов (включались последовательно) и стабилитрона. Ток 10 мА

У красных размах 50мкВ, у стабилитрона 110-120мкВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас