Перейти к содержанию

Безопасная Величина Разрядного Импульса


Рекомендуемые сообщения

При снятии синтетической майки, зимой, когда сухой воздух, на теле остаётся заряд статического электричества. Напряжение относительно земли около 5 киловольт, электроёмкость тела человека относительно земли и окружающих предметов около 50 пикофарад. Когда разряжаешься о заземлённый предмет, то проскакивает небольшая искра и ощущается довольно болезненный укол. Энергия разряда при этом около 0,6 миллиджоуля. Меньше тысячной доли джоуля. Если же напряжение зарядки будет 10 киловольт, тогда энергия составит около 2,5 миллиджоуля.

Вопросы. Насколько безопасно такое действие статического электричества и были ли случаи тяжелых последствий для здоровья? Какую величину энергии разрядного импульса можно считать безопасной? :heat:

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Вопросы. Насколько безопасно такое действие статического электричества и были ли случаи тяжелых последствий для здоровья? Какую величину энергии разрядного импульса можно считать безопасной? :heat:

А как для кого. Я вот под майку кольчугу железную одеваю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Иногда в синтетических штанах из "жигулей" выскакиваю = бывали случаи травмы головы,,,, при разряде :bye:

Насколько безопасно статическое электричество и были ли случаи тяжелых последствий для здоровья? :heat:

Изменено пользователем Rede RED

Что обещано- УЖЕ НЕ ТВОЕ

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какую величину энергии разрядного импульса можно считать безопасной? :heat:

Все сугубо индивидуально . Если у вас нет кардиостимулятора, то не парьтесь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Из ответа студентки - из зачета по электротехнике: Тема - шаговое напряжение..

Шаговое напряжение - возникает между ног - при приближении к оголеному концу!! )))).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

это вопрос из темы: "-Ты мертвый? -Нет меня убило". ))

Люблю українську природу, горячий борщ, холодну воду, i бабу товсту як колоду, i лiс, i поле, i ставок, i повну пазуху цицьок А ще я люблю булку з маком, вино, горiлку, пиво з раком, люблю дiтей, батькiв, сiм'ю, та i себе трішечки люблю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какую величину энергии разрядного импульса можно считать безопасной? :heat:

Все сугубо индивидуально . Если у вас нет кардиостимулятора, то не парьтесь.

Сам по себе импульс возможно и не опасен, но он может запустить какой-то другой нежелательный процесс в нервной системе даже при отсутствии кардиостимулятора.

Из ответа студентки - из зачета по электротехнике: Тема - шаговое напряжение..

Шаговое напряжение - возникает между ног - при приближении к оголеному концу!! )))).

Если женщина снимает ночную рубашку, то может возникнуть напряжение и больше 10 киловольт!

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Когда работал на АТС, то зимой, прежде чем идти к стативам, брал в руку резистор 1 МОм. Через него заземлялся на статив, прежде чем в него лезть. Иначе были оч-ч-чень неприятные искры с руки. Пол - линолеум и обувь с синтетической подошвой. Ну и одежда тоже синтетика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Статика ...

В 90-е годы на связке ключей от "Девятки" всегда висел резистор на 2, а потом и более МОм (на 2 Вт - такой размер удобней, соответственно с укороченными и облужеными выводами).

То ли обивка салона, то ли одежда ... , но при касании ключем замка двери всегда ощущался неприятный разряд. Вот сначала касался через резистор к замку, а потом

спокойно открывал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так же осенью машина отбивается от меня искрами, для уменьшения неприятных ощущений, беру ключ не за пластик, а за саму железяку и прикасаюсь к замку и тогда искра пробивает не на кожу - а на метал ключа, неприятных ощущений нет...

Следствия из Закона Мэрфи:

* Система обеспечения надежности выведет из строя другие системы.

* Если по схеме требуется n деталей, то на складе окажется n-1.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если держать в руке металлический предмет с большой площадью поверхности, например, кусок неизолированной металлической трубки, то при большой площади соприкосновения предмета с рукой, разряжаться этим предметом о заземлённый предмет никаких ощущений не вызывает.

Когда работал на АТС, то зимой, прежде чем идти к стативам, брал в руку резистор 1 МОм. Через него заземлялся на статив, прежде чем в него лезть. Иначе были оч-ч-чень неприятные искры с руки. Пол - линолеум и обувь с синтетической подошвой. Ну и одежда тоже синтетика.

Если человек находится на хорошо изолированной поверхности, то зарядить его можно, наверное где-то до 50 киловольт. Больше вряд ли, так как начнётся интенсивная утечка электрических зарядов. Накопленная электростатическая энергия при этом составит немного больше 70 миллиджоулей = 0,07 Дж. Это уже довольно ощутимая величина. Искра может проскочить длиной до 5-ти сантиметров.

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если в теме идёт речь о величинах, то это предполагает какие-то измерения.

Кстати, какие величины напряжения и энергии обычно используют в электрошокерах?

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всёж-таки основным фактором воздействия искрового электрического импульса на организм является не напряжение, не энергия, а величина тока. Взаимосвязь величин определяется следующим соотношением:

Q = I t = C U, где Q – заряд в кулонах, I – ток в амперах, t – время в секундах, C – ёмкость в фарадах, U – напряжение в вольтах. Отсюда следует, что:

I = Q/t = C U/t

Полагая, что время протекания искрового разряда 0,001 сек = 1 мсек, то

I = C U/0,001 = 1000 C U

Из этой формулы видно, что импульс тока пропорционален первой степени напряжения и ёмкости. В тоже время запасаемая в конденсаторе энергия и соответственно энергия импульса пропорциональны квадрату напряжения. Получается, что увеличение напряжения вызывает напрасные траты энергии, которая в этом случае тратится не на воздействие, а на формирование стримера искры. Поэтому с точки зрения увеличения КПД используемой энергии нет смысла сильно увеличивать напряжение.

Теперь вычислю, какая же величина импульса тока искры получается при различных значениях ёмкости и напряжения :

C = 100 пФ U = 1000 В I = 1000 x (10^-10) x 1000 = (10^-4) = 0,0001 A = 0,1 мА

C = 1000 пФ U = 1000 В I = 1000 x (10^-9) x 1000 = (10^-3) = 0,001 A = 1 мА

C = 10000 пФ U = 1000 В I = 1000 x (10^-8) x 1000 = (10^-2) = 0,01 A = 10 мА

C = 100 пФ U = 5000 В I = 1000 x (10^-10) x 5000 = 5(10^-4) = 0,0005 A = 0,5 мА

C = 1000 пФ U = 5000 В I = 1000 x (10^-9) x 5000 = 5(10^-3) = 0,005 A = 5 мА

C = 10000 пФ U = 5000 В I = 1000 x (10^-8) x 5000 = 5(10^-2) = 0,0005 A = 50 мА

C = 100 пФ U = 10000 В I = 1000 x (10^-10) x 10000 = (10^-3) = 0,001 A = 1 мА

C = 1000 пФ U = 10000 В I = 1000 x (10^-9) x 10000 = (10^-2) = 0,01 A = 10 мА

C = 10000 пФ U = 10000 В I = 1000 x (10^-8) x 10000 = (10^-1) = 0,1 A = 100 мА

Расчёты эти не учитывают внутреннее электрическое сопротивление организма, но для случая искрового разряда оно мало и не является определяющим фактором.

P.S. Ток, величиной более 5 мА считается опасным !

Изменено пользователем serg6953

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Измерить величину импульса тока искрового разряда можно с помощью запоминающего осциллографа. Для этого импульс надо пропустить через резистор номиналом 10 или 100 Ом или 1 кОм и падение напряжения с этого резистора подать на вход осциллографа. Осциллограф должен быть откалиброван по напряжению. Ток определяется по закону Ома – амплитуду падения напряжения на резисторе надо разделить на номинал этого резистора. Так, при амплитуде 1 вольт и резисторе 10 Ом ток составит 0,1 А, при амплитуде 1 вольт и резисторе 1 кОм ток = 1 мА.

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Итак, расчёты показывают, что конденсатор ёмкостью С = 1 нФ, заряженный до напряжения U = 5 кВ имеет энергию W = 12,5 мДж и создаёт ток искры I = 5 мА, а конденсатор ёмкостью С = 10 нФ, заряженный до напряжения U = 1 кВ имеет энергию W = 5 мДж и создаёт ток искры I =10 мА. Результат этот до некоторой степени парадоксален. Но так ли это на самом деле? Проверка этого требует проведения измерительных процедур.

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Произвёл замеры параметров искры для конденсатора ёмкостью С = 10 нФ, заряженного до напряжения U = 1,2 кВ и для конденсатора ёмкостью С = 1,2 нФ, заряженного до напряжения U = 6 кВ. Результаты получились для меня неожиданными. Оказалось, что сопротивление канала искры близко к нулю в обоих случаях. Ток и время разряда определяются только параметрами внешних для искры цепей – напряжением, ёмкостью, активным и индуктивным сопротивлением. Предположение о том, что время протекания искрового разряда 0,001 сек = 1 мсек, оказалось ошибочным. Следовательно, расчёты сделанные в сообщении 17 не соответствуют действительности.

Получается, что в случае разряда конденсатора через организм, ток будет определяться внутренним сопротивлением тканей. Полагая, что электрическое сопротивление тканей для искры равно1 кОм = 1000 Ом, произведу перерасчёт значений тока, а заодно вычислю постоянную времени импульса и энергию конденсатора:

C = 100 пФ Tи = 0,1 мксек U = 1000 В W = 50 мкДж I = 1 А

C = 100 пФ Tи = 0,1 мксек U = 5000 В W = 1,25 мДж I = 5 А

C = 100 пФ Tи = 0,1 мксек U = 10000 В W = 5 мДж I = 10 А

C = 1000 пФ Tи = 1 мксек U = 1000 В W = 500 мкДж I = 1 А

C = 1000 пФ Tи = 1 мксек U = 5000 В W = 12,5 мДж I = 5 А

C = 1000 пФ Tи = 1 мксек U = 10000 В W = 50 мДж I = 10 А

C = 10000 пФ Tи = 10 мксек U = 1000 В W = 5 мДж I = 1 А

C = 10000 пФ Tи = 10 мксек U = 5000 В W = 125 мДж I = 5 А

C = 10000 пФ Tи = 10 мксек U = 10000 В W = 0,5 Дж I = 10 А

Если же электрическое сопротивление тканей для искры равно100 кОм, тогда получится:

C = 100 пФ Tи = 10 мксек U = 1000 В W = 50 мкДж I = 10 мА

C = 100 пФ Tи = 10 мксек U = 5000 В W = 1,25 мДж I = 50 мА

C = 100 пФ Tи = 10 мксек U = 10000 В W = 5 мДж I = 100 мА

C = 1000 пФ Tи = 100 мксек U = 1000 В W = 500 мкДж I = 10 мА

C = 1000 пФ Tи = 100 мксек U = 5000 В W = 12,5 мДж I = 50 мА

C = 1000 пФ Tи = 100 мксек U = 10000 В W = 50 мДж I = 100 мА

C = 10000 пФ Tи = 1000 мксек = 1 мсек U = 1000 В W = 5 мДж I = 10 мА

C = 10000 пФ Tи = 1000 мксек = 1 мсек U = 5000 В W = 125 мДж I = 50 мА

C = 10000 пФ Tи = 1000 мксек = 1 мсек U = 10000 В W = 0,5 Дж I = 100 мА

Ситуация опять может оказаться парадоксальной, так как ток величиной 100 мА и постоянной времени 1 мсек может оказаться опасней, чем ток 10 А и постоянной времени 10 мксек. Получается, что увеличение внутреннего сопротивления тканей в определённых пределах, увеличивает риск поражения от искрового разряда конденсатора.

Изменено пользователем serg6953

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Длина искры зависит от напряжения, атмосферного давления, влажности, формы и кривизны электродов. При нормальном атмосферном давлении, сухом воздухе, длине электродов 200 мм и их радиусе кривизны 1 мм ориентировочные значения длины искры при постоянном напряжении составляют:

для напряжения 1,2 кВ – 0,4 мм ; для 6 кВ – 2 мм ; для 10 кВ – 5 мм ;

для 20 кВ – 15 мм ; для 30 кВ – 30 мм ; для 50 кВ – 60 мм ; для 100 кВ – 150 мм.

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...