Регулятор оборотов коллекторного двигателя от стиральной машины

[Vslz]

У большого камня огромная инерция, поэтому и накапливаемая кинетическая энергия будет здоровенная. Нормальные для камня обороты раз в 10 меньше, чем способен развить мотор. Кинетическая энергия будет выше обычной (для 1500 мин-1) уже в 10*10=100 раз! Скорее всего, допустимая окружная скорость камня будет превышена и он разлетится.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Батарейкин]

13 часа назад, Vslz сказал:

У большого камня огромная инерция, поэтому и накапливаемая кинетическая энергия будет здоровенная. Нормальные для камня обороты раз в 10 меньше, чем способен развить мотор. Кинетическая энергия будет выше обычной (для 1500 мин-1) уже в 10*10=100 раз! Скорее всего, допустимая окружная скорость камня будет превышена и он разлетится.

ничо не понял. где твой собранный регулятор оборотов?

Изменено 18 января, 2018 пользователем Батарейкин
5

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Vslz]

При чем тут регулятор? Полагаетесь на его надежность на 100%? Опасно такой камень ставить на такой движок. Теперь понятно?

За полное цитирование предыдущего поста модератор накажет.

И нехер тыкать - лично не знакомы.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Old_Man]

Решил "поизвращаться" над предложеным методом стабилизации и управления коллекторными двигателями от стиралок.

Эти двигатели, уверено  работают на постоянном токе. При независимом возбуждении, развивают  больший крутящий момент и  "комфортную",  относительно стабильную скорость. Независимое возбуждение, позволяет получать рабочие скорости пропорцональные напряжению на якоре двигателя, и динамическое торможение. Обмотку возбуждения отключают от якоря и запиывают от источника низкого напряжения - 5-9 вольт. Ввиду её низкого сопротивления (редко более 2 ом), ток в обмотке возбуждения приличный (мало количество витков и большая толщина провода) и может достигать 10 Ампер. Ток возбуждения можно подобрать по степени нагрева  магнитопровода статора - оптимально,  на 30-40 С  выше температуры окружающей среды. Нагрев двигателей при длительной работе до + 80 С им не опасен.

[Old_Man]

Проведённые мною эксперименты над многочисленными движками от "стиралок", позволяют получать "приличные" характеристики различных приводов. Оптимальные максимальные обороты при мощности превышаюшей паспортную на 30%  ( Uя=120 вольт) - около 6000 об/мин. На  оборотах, менее 500 об/мин необходимо снижать нагрузку до 25% . Длительная перегрузка по току якоря, вызывает перегрев щёток и коллектора - не хватает скорости естественой вентиляции двигателя. Минимальные обороты достижимые при регулировании, нужно ограничить в районе 50 об/мин ( Uя ~ единицы вольт) - ввиду снижения напряжения тахогенератора, неспособного далее активно влиять на регулирование скорости вращения ...

[Angry_Simistor]

13 часа назад, Old_Man сказал:

Решил "поизвращаться" над предложеным методом стабилизации и управления коллекторными двигателями от стиралок.

Не совсем понял ваши мысли. Обмотку статора подключаем через диодный мост в сеть, а обмотку ротора питаем низким постоянным напряжением? И оборыты регулируются напряжением на обмотке ротора, верно?

[Old_Man]

Вы поняли не совсем правильно ...

Статор (обмотка возбуждения) низкоомная, ей нужен отдельный сильноточный выпрямитель - к примеру +5-9 В, от  переделаного БП от компов АТ. Якорь (ротор) подвижный элемент на валу двигателя - запитывается от диодного моста 8А 600 В - в цепи анода семистора. Таходатчик прекрасно изолирован от корпуса двигателя - его можно гальванически связать с регулятором. Диодный мост в его цепи можно исключить - доверив однополупериодное выпрямление переходу база-эммитер транзистора.

Потенциометр регулятора, изолировать "от сети" - не проблема ...

[Old_Man]

Без "довесков", схема будет выглядеть так (примерно) ...

[Old_Man]

Собраная в макете схема работает.  Движок крутит прилично - на низких оборотах способен "открутить руки".

Между движком регулятора и базой транзистора, пришлось впаять резистор 6к8  - ограничитель тока базы. При резком сбросе оборотов,  не ограниченый ток  обмотки тахогенератора будет "закорочен" на переход б/э С945 и способен его "угробить", лишив  регулятор скорости "дееспособности" . При скорости  6000 об/мин - таходатчик выдаёт почти 14 вольт синуса - на минимальных около 700 миливольт...

Изменено 20 января, 2018 пользователем Old_Man

[Angry_Simistor]

1 час назад, Old_Man сказал:

Без "довесков", схема будет выглядеть так (примерно) ...

Теперь понял. Почему оригинальный резистор 3К3 0,5Вт заменён на 33К 2Вт? Ограничение верхнего придела регулирования? Последний вариант с двумя оптронами на минимуме тоже способен "открутить руки" 

[Old_Man]

Во избежание "отрыва ног" у семистора, стартовым током двигателя - в схеме применен плавный "сдвиг" фазы  включения семистора. Увеличение резистора потребовалось для уменьшения  предельного напряжения на якоре двигателя до 140 вольт - иначе под предельной нагрузкой , ток двигателя превышает 8 ампер. Это ограничивает кратковременную подводимую мощность к двигателю до 1000 ватт - и защищает "капризные" элементы схемы, от испускания "духа" (дыма) ...

[olegue]

А минимум это сколько? 500?

надыбал прибор! правда нету переходника, ну может че придумаю, через что его к валу подсовывать. Может будут мысли?

1 час назад, Old_Man сказал:

Во избежание "отрыва ног" у семистора, - и защищает "капризные" элементы схемы, от испускания "духа" (дыма) ...

ну можно попробовать, если это вернет в работу мои китайские bta139, первые 2 и которых пали в неравном бою.

[Old_Man]

Номиналы применённые в схеме, были найдены "слепым методом" - тем, что под руку попалось. Поэтому, желающим изысканых  решений - с подбором элементов придётся определиться самостоятельно ...

Минимальные обороты у меня получились около 300 - таходатчик не может далее (700 мв) открывать транзистор С945. Напряжение Б-Э  для "открытия"  перехода в линейный режим  необходимо около 0,65 В.  Запаял вместо С945, "древний"  МП37 - его "порог  включения" 0,12 В  и  минимальная скорость снизилась до 60 об/мин. 

Не, старьё как-то "не смотрится" - тут нужно помыслить ...

Изменено 20 января, 2018 пользователем Old_Man

[aleks58]

В 20.01.2018 в 23:18, olegue сказал:

Может будут мысли?

Любой резиновый колпачек плотно одевающийся на вал. или с помощью дрели и наждака из куска резины выточить конусный колпачек.

[olegue]

Выявилась сегодня одна странна вещь в работе по схеме v15. Точил сегодня железяку одну с хорошим таким усилием и вдруг почуствовал после снятие нагрузки (когда камень начал мотать вхолостую) как он начал разгонятся, причем все сильней и сильней. Выключил, повторил этот финт, так и есть. Сначала мотор работает на нормальных оборотах, какие я установил, а потом начинает разгонятся в космос. Хм,что не так. Может в схеме что-то накосячил?

[Sova1]

26 минут назад, olegue сказал:

почуствовал после снятие нагрузки

Какая-то деталь после прогрева уходит в неисправность. Такое тяжело находится и ремонтируется.

[prince67]

Может симистор не закрываться? Я бы начал с его замены.  

[proba]

обрыв цепи тахометра ?

[Old_Man]

Более вероятно - прегрев регулирующего высоковольтного транзистора. В цепи его базы, установлены  электролиты значительной  ёмкости. Эти "инерционные антипаразитные  элементы"  препятствуют "активной ключевой деятельности" его б/э перехода. Длительно  удерживаемый в "линейном режиме" транзистор, вынужден рассеивать тем большую мощность - чем выше его напряжение к-э, растущее  с понижением  регулируемых оборотов.

Нужно увеличить ограничительный резистор (3к3), снизив ток  и  напряжение на диодах моста и транзисторе -  повысим надёжность работы  регулятора ...

Изменено 26 января, 2018 пользователем Old_Man

[Sova1]

35 минут назад, Old_Man сказал:

Более вероятно - прегрев регулирующего высоковольтного транзистора

Даже в такой простой конструкции это может быть совершенно неожиданная причина. Например непропай в цепи С1 или оптрона, плывет С1 и т.д. и т.п.  Тут только аккуратное простукивание для нахождения непропая или обдувая из трубочки каждую деталь по очереди, найти перегрев. (Тепловизор - это слишком просто, это не наш метод ).  Иногда помогало в поиске прикладывание льда к детали.

[olegue]

Сейчас проверил снова и все в поряде. Брал кусок резины, тесал ее об камень, создавая хорошую нагрузки. Пока все штатно. Одно понял, проблема какая-то непостоянная. Надо погонять как следует систему, может тогда и вылезет

1 час назад, Old_Man сказал:

Более вероятно - прегрев регулирующего высоковольтного транзистора.

Что касается перегрева, посмотрю греется ли. Не обращал на него внимания, вот тиристор  не греется, например.

43 минуты назад, Sova1 сказал:

 каждую деталь по очереди, найти перегрев. (Тепловизор - это слишком просто, это не наш метод ).  Иногда помогало в поиске прикладывание льда к детали.

есть ИК термометр, недавно передали рыбным обозом из китая. Уже получше чем щупать детали после отключения питания.

[Vslz]

Если деталь светлая и гладкая, например, как тянутые радиаторы из алюминия, то ИК термометр будет врать (сильно занижать показания) из-за плохой излучающей способности таких тел. Мелкие детали обычно слишком малы, чтобы полностью вписаться в поле зрения прибора, поэтому, прибор будет усреднять показание в пределах угла зрения. На черненом радиаторе или большом пластиковом корпусе TO-3P хорошо будет работать.

[Old_Man]

Кратко о метаморфозах, "лампо-пылесосного" регулятора (диммера) - ставшего основой 17 версий  (Регулятора Оборотов Колл...), ниже типовая схема:

[Old_Man]

Его  простота, обеспечивает достаточный диапазон изменения действующего значения (переменного) тока в лампах накаливания, нагревателях, и коллекторных двигателях  последовательного возбуждения пылесосов, нагруженых воздушной турбиной (компрессором). Использование аналогичных по устройству коллекторных двигателей от стиральных машин автоматов (СМА) без соответствующей нагрузки - приводит к прогрессирующему (до бесконечности) увеличению скорости вращения вала.

Достаточная, но изменяющаяяся нагрузка - также вызывает значительное изменение скорости и достижимого усилия (момента) на валу двигателя. Не стабильность питающего (сетевого) напряжения - создаёт похожий, но менее выраженый эффект.  Для устранения свойственных двигателям с последовательнм возбуждением "первородной болезни"  - необходимо постоянно (вручную) отслеживать регулятором тока - нагрузку механизмов и скорость применённого в них двигателя.

Для решения задачи "автоматического" регулирования скорости при изменении нагрузки на валу двигателя,  к клемам (5-6) диммера, пришлось "варганить"  электронный аналог потенциометра. Для его "следящего вращения" решено использовать пропорциональное оборотам, напряжение маломощного генератора - таходатчика, закреплённого на валу двигателя ... 

[Sova1]

1 час назад, Old_Man сказал:

Кратко о метаморфозах

И что?  А триггер, как основа всех компьютеров обсудить не хочется?.

Одиночество?