admin

Регулятор Оборотов Коллекторного Двигателя От Стиральной Машины

850 сообщений в этой теме

Dr. West    2 893
В 30.09.2016 в 11:33, Mahno сказал:

в моей схеме был один транзистор кт940й

Можно узнать подробности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    2 893

Отчитываюсь:
Была собрана схема в варианте с биполярным транзистором 13003.
Проверялась с двигателем 420 Ватт, 13000 rpm.
С данными номиналами обвязки переменника регулировка составила  1100 - 12000 оборотов (измерено тахометром).
Достаточно хорошо стабилизируются обороты до 9-10 тысяч (торможение вала деревяшкой).
На самых малых оборотах начинает немного стучать, но обороты держит.
Работа очень понравилась, тем более, собрано практически из подножного хлама.
Единственное, чего не хватает - плавного пуска, токовый "удар" по сети в момент включения довольно неприятен.


В архиве схема в SL, печатка в DipTrace и pdf, фото собранной платы.

Схема регулятора на биполяре.GIF

top1.jpg

Регулятор на биполяре.zip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sova1    74

 

В 10.11.2016 в 14:09, Dr. West сказал:

Была собрана схема в варианте с биполярным транзистором 13003.

Хорошая новость. У меня так руки и не дошли проверить работу с биполярным транзистором. А теперь транзистор 13001 - 13002 - 13003 можно выковырять из импульсного БП, зарядника от сотового и т.п,

   В Вашей схеме я бы поставил R5 = 200 Ом, и минимальные обороты снизились бы до 500 (примерно).  И С1 на 50V в этом месте маловато, т.к тахо на максимальных оборотах дает около 70V переменки. Рекомендую перенести этот конденсатор в базу 13003.  Вопрос по R8 - он явно слишком малого номинала, и может быть причиной дерганья на малых оборотах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    2 893

Номиналы этих деталей были экспериментально подобраны на макете.

Напряжение ненагруженного ТГ на моём двигателе действительно, порядка 50 Вольт по переменке, но с подключенной схемой, оно не превышает 30. Подключать  конденсатор к базе транзистора тоже пробовал - это как раз приводило к рывкам в работе.

R5 можно было уменьшить или совсем убрать, минимальные обороты снижаются немного, но при нагрузке двигатель начинает "стучать", было решено ограничить на таком уровне (да оно меньше и не нужно было). По той же причине установлен R8 - с ним субъективно  двигатель работает ровнее.

ИМХО, не стоит ожидать от двигателя, рассчитанного на 13-16 000 об/мин, нормальной работы на скорости менее 1000, какая бы хитрая схема не применялась.  В случае же нужды понижения до сотен - десятков об/мин следует использовать механическую передачу или другой, менее оборотистый двигатель..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Cloud+    63
В 12 ноября 2016 г. в 09:32, Dr. West сказал:

не стоит ожидать от двигателя, рассчитанного на 13-16 000 об/мин, нормальной работы на скорости менее 1000, какая бы хитрая схема не применялась

Позвольте с этим не согласиться. Из простейшей схемы управления не стоит ожидать лучшего результата.:)


На фото двигатель от стиралки "Индезит Wisl 102" ( управляется модулем EVO-2)
При стирке электродвигатель крутит на малых (400об/мин.)  и  больших (720об/мин)  оборотах.(про отжим речь не идет)  Если пытаться за шкив остановить двигатель (даже при 400об/мин) двигатель прекрасно тянет и нет никаких рывков.
При использовании TDA1085C на очень малых оборотах двигатель  тоже тянет неплохо, но незначительные рывки все же  есть.. 
P.S   За простоту схемы всегда нужно чем то жертвовать.:)




 

Индезит Wisl102 обороты при стирке (1).JPG

Индезит Wisl102 обороты при стирке (2).JPG

Изменено пользователем Cloud+

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sova1    74
В 13.11.2016 в 14:15, Cloud+ сказал:

Из простейшей схемы управления не стоит ожидать лучшего результата.:)

В 10.11.2016 в 14:09, Dr. West сказал:

не стоит ожидать от двигателя, рассчитанного на 13-16 000 об/мин, нормальной работы на скорости менее 1000, какая бы хитрая схема не применялась

   На скорости менее 1000 нужно ограничение тока двигателя, поэтому абсолютно согласен с Dr.West. На малых скоростях либо падение мощности, либо сокращение ресурса мотора. У меня эта схема работает от 100 оборотов (с самопальным оптроном). Правда, проверил возможность работы на малых оборотах, и не пользуюсь. И надобности нет, и мотор жалко.

   У TDA1085 есть ограничение тока, но у этой схемы есть оптоизоляция регулятора оборотов, что немаловажно в самоделках. Эта схема для самодельщиков как неплохая замена TDA1085.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Cloud+    63

Кому как.  Меня  схема замены TDA1085 интересует именно для  возможности полноценной работы на малых оборотах как возможная замена штатных модулей управления, еще иногда встречающихся "древних" стиралок.    Но  простые схемы, которыми пытаются заменить TDA1085    годится, например, для наждака и т.д,,  но не для стиралки. 
На фото схема стиралки "Веста" с асинхронным электродвигателем и клиноременной передачей и платы регулятора скорости электродвигателя  этой стиралки. ( модули с такими платами стояли  в стиралках иностранного пр-ва)   Обороты электродвигателя при стирке около  100. (В некоторых подобных стиралках, где максимальные  обороты барабана при отжиме 1200об/мин: диаметр  шкива асинхронного электродвигателя почти такой как у ведомого шкива барабана и там у электродвигателя при стирке обороты меньше 100)  
 Не в обиду сказано, но  Ваша "неплохая замена" вряд ли сможет  полноценно работать в стиралке.
 

Стиральная машина-автомат Веста. .jpg

1.jpg

2.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    2 893
29 минут назад, Cloud+ сказал:

диаметр  шкива асинхронного электродвигателя почти такой как у ведомого шкива барабана и там у электродвигателя при стирке обороты меньше 100

Не имею большого опыта в ремонте стиралок, но предположу, что и двигатели там несколько других параметров, чем в обсуждаемые выше.

Да и какой смысл сравнивать специализированный контроллер с примитивной схемой из копеечных деталей? Для такой простоты она работает великолепно, да и как замену в стиралку, вроде её никто не предлагал.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sova1    74
1 час назад, Cloud+ сказал:

На фото схема стиралки "Веста" с асинхронным электродвигателем

Извините, но эта схема для коллекторного двигателя. И если в  "Веста" диапазон оборотов 100 - 1200, то это нехорошо для данного регулятора и нехорошо для двигателя с 13000 max.  Да, этот простейший регулятор  не очень подходит для промышленного применения, он предлагается для самодельщиков, например циркулярка, токарный, сверлильный, фрезер, и тд и тп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Sova1 сказал:

Извините, но эта схема для коллекторного двигателя. И если в  "Веста" диапазон оборотов 100 - 1200, то это нехорошо для данного регулятора и нехорошо для двигателя с 13000 max.  Да, этот простейший регулятор  не очень подходит для промышленного применения, он предлагается для самодельщиков, например циркулярка, токарный, сверлильный, фрезер, и тд и тп.

А вы куда такие движки "присобачили"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sova1    74
1 час назад, Angry_Simistor сказал:

А вы куда такие движки "присобачили"?

Шлифовальный станок, хочу трубогиб сделать. Мои друзья сделали: точило, сверлильный, циркулярка, кабелеразделочный станок. Да мало ли куда можно применить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Sova1 сказал:

Шлифовальный станок, хочу трубогиб сделать. Мои друзья сделали: точило, сверлильный, циркулярка, кабелеразделочный станок. Да мало ли куда можно применить.

Понятно, спасибо)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sova1    74

евгений 06.12.2016 23:19 #  сказал   :заменил полевик на биполярный 13007. С ним как то получше работает. И после симистора поставил мост

Да, уже были сообщения, что некоторые моторы работают на постоянном токе, и такое их включение было даже на стиральной машине. Но в таком случае можно поставить не симистор, а тиристор, и исключить один мост. Транзистор 13007 мощный, достаточно 13001. Но в любом случае у этой серии слишком мало усиление, я бы применил составной транзистор, работа мотора должна быть более устойчивой, и минимальные обороты снизятся. Кстати, по такой схеме можно ставить как тиристор, так и симистор. При применении симистора серии BTB16 надо добавить резистор 27 Ом параллельно управляющему переходу. У него управление логическим уровнем, и большим импульсом от динистора, он сгорает, а с резистором работает.

Схема регулятора с мостом.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Витала    90

Это ведь  не схема ...а фото блока управления....Что бы вам помощь  нужна принципиальная схема ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    2 893

Если там стоит "фирменная" управляющая микросхема, то заставить её работать "просто регулятором" шансов почти нет.

Изменено пользователем Dr. West

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собрал схему по первому варианту с оптопарой  и чета разгоняется в максимал и не регулируется никак....поможите люди добрыя....!!!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Олекса сказал:

Собрал схему по первому варианту с оптопарой  и чета разгоняется в максимал и не регулируется никак....поможите люди добрыя....!!!

 

Проверте компоненты на целосность и работоспособность, у меня такое же было, оказались вина всему паленые полевички.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Angry_Simistor сказал:

Проверте компоненты на целосность и работоспособность, у меня такое же было, оказались вина всему паленые полевички.

спасибки ..полевик попробую заменить ....я его из хлама добыл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это схема управления от стиралки индезит, может подскажете как к ней движок подключить, а еще бы регулировать обороты :)

от стиралки.JPG

от стиралки1.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сообщения

    • Территориально г.Магадан,оплата на карту сб,вышлю почтой. 2000 рублей,доставка по РФ за мой счет. Адаптер приложу
      Лампы не дефицит 6ж1п (стоят производства КНР)
    • Первый раз в жизни попались конденсаторы Kenwood  
    • пальцы наверное не под то заточены... ничего не сводит, абсолютно. Хоть весь день ковыряйся. Бывает на распае часа по три подряд швыркаешь, когда субботник в лаборатории
    • HAL_BUSY возвращается функцией только в одном случае, когда флаг состояния в регистре SR1 I2C говорит о том, что шина не готова к следующей транзакции (HAL_I2C_STATE_READY != 1) Если в наглую, то нужно просто перезапустить чтение заново. По флаг HAL_BUSY ваша функция вывалится в колбэк, там надо проверить состояние этого флага. Если он есть, просто перезапускаем чтение и все. Он сбрасывается автоматически. Но надо гдето сохранить данные о том, что произошло такое событие. Вообще если вы получаете такой флаг, то с вашей системой явный непорядок. В нормальной жизни этот флаг не должен получаться никогда. В ином случае ваш адресат либо неисправен, либо работает в неверном режиме, либо у вас на плату упала арматурина. В любом случае работу лучше прекратить  
    • Коллега, лично я не знаю почему казахи грибы не едят, может аллах не позволяет или считают их "грязной" пищей типа свинины. Но реальный факт наблюдаемый самолично. Они и овощи не все едят. Например на баклажаны и патисоны на моём огороде они смотрели как папуасы на каракку Колумба, причалевшую к их берегу. А редиска была как гравицапа от пепелаца с планеты Плюк... трескают заветренную баранину в бешбармаке от которой меня выворачивает наизнанку... а я сижу на корточках и вылавливаю только треугольнички из теста и чаем запиваю чтоб туда пролезло а обратно не вылезло. Вот свежий каурдак нормально, и горячий лагман с лепёшкой токаш из тандыра цэ ништяк. Плов из молодой барашки да с овощным салатом да под бокал хорошего виноградного вина... праздник гурмана. С этим цифровиком ввк Т2 прям мистика какая то. На Россия1 работает хоть бы хны, стоит переключить на СТС/ТНТ/ОТР отключается через 5-15минут. Перепрошил последней оффверсией, поменял конденсаторы в бп, поставил вентилятор для лёгкого терморежима, поотключены все таймеры, удалены ненужные каналы. Всё равно живёт своей жизнью и портит мне нервы. Младшая можель на том же чипсете работает без охлаждения и замены кондёров без нареканий даже от куска провода. А этом выёживается. Если после самоотключения включить сразу, то индикатор питания/режима становиться зелёным но загрузки не происходит, зависает намертво. Включпется только после туды сюды вилку из розетки.
    • ну швеллер лежал на земле  плюс полил его водой чтоб контачил лучше))) могу еще на трубе вкопанной попробовать 
    • Я понял. Спасибо! Буду искать мастера.