admin

Регулятор Оборотов Коллекторного Двигателя От Стиральной Машины

917 сообщений в этой теме

Sova1    78
1 минуту назад, Hardlemon сказал:

возможно, слишком большой С2а...Как я понял он отвечает за отклик на регулятор оборотов(RP1)?

Нет. Этот конденсатор изменяет время отклика обратной связи, чтобы не было "Резонансов", или на практике "рывков" на малых оборотах.

Его номинал зависит от типа мотора, тахо, густоты смазки, массы вращающихся деталей, от марки самого конденсатора, от его ESR, и еще от кучи параметров. Рассчитать даже не пытаюсь, проще подобрать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hardlemon    44

 

1 минуту назад, Sova1 сказал:

Нет. Этот конденсатор изменяет время отклика обратной связи

Ну да, извините, я это и хотел сказать... Просто когда я уменьшаю обороты резистором, двигатель сперва сбрасывает обороты, причем долго,  выключая питание до нужных оборотов, а потом включает. Не пинайте, я просто не люблю повторять тупо схемы, хочется разобраться как они работают. Эту ветку форума перечитал уже 3 раза.

Спасибо за разъяснения)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Hardlemon сказал:

Просто когда я уменьшаю обороты резистором, двигатель сперва сбрасывает обороты, причем долго,  выключая питание до нужных оборотов, а потом включает.

Ну так напряжения с тахо еще хватает для удерживание светиков, те открывают фототранзисторы, те "коротят" базу 13003 не давая ему открыться, так и должно быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приветствую всех. Собрал v-17  всё заработало сразу как надо, спасибо автору за схему. Диодный мост на fr107,  семистор bta12 (что было, и почти не греется), конденсатор С2 поменял с1мф на 100мф - разница не большая, на 100мф работает мягче. Мотор 300вт. Минимальные обороты по восприятию 200-300об. Осталось только печатку немного доработать...) До этого собирал две платы на TDA,  и обе не смог наладить как ни старался, теперь пойдут на доноры. Один такой мотор стоит на стенде для проверки генераторов, очень удобно. Да, ещё, поставил Т1-13001, стоит ли его оставить или лучше поменять на 13007 или IRF?

Изменено пользователем Илья Григориевич
ВСПОМНИЛ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

16 минут назад, Илья Григориевич сказал:

Да, ещё, поставил Т1-13001, стоит ли его оставить или лучше поменять на 13007 или IRF?

По вкусу:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sova1    78
2 часа назад, Илья Григориевич сказал:

Т1-13001, стоит ли его оставить или лучше поменять на 13007 или IRF?

Конечно оставить! Остальные избыточны по параметрам. А монстр 13007 даже не уверен, что будет в этой схеме работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответ, собирал ведь из того что есть (гора баластов от светильников), уже всё в корпус оформил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.03.2018 в 23:20, Sova1 сказал:

А монстр 13007 даже не уверен, что будет в этой схеме работать.

Таки будет. Я весной прошлого года собирал на 13007 вариант с мелким транзюком и умножителем. Даже с базовым резистором 470К (но хуже чем с 330К). Тогда небыло ничего другого под руками. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собрал V17. Печатку использовал от V15, скорректировав её. За одно подогнал расстояния между выводами некоторых элементов под имеющиеся детали. Симистор поставил BTA24, другого все равно не было в наличии, конденсатор С2 = 220 мкФ 16 В. Плавностью пуска с ним доволен полностью. Конденсатор С2а с начала поставил 33 мкФ 16 В. С ним на самых минимальных оборотах все было отлично, но на оборотах от минимальных до, примерно, трети от максимальных были некоторые подергивания. После подбора остановился на С2а = 82 мкФ 16 В. Но это без нагрузки на двигателе. Возможно придется еще подбором позаниматься, когда мотор в дело пристрою. Транзистор T1 поставил C5027 в изолированном корпусе TO-220. Да, избыточен, но уж какой подвернулся. Главное что с ним все заработало. Оптроны поставил на DIP-панельку, ибо не был уверен в их исправности. Да и просто удобнее так. 

Мотор: SOLE Type 20584.064; 480W; 14000RPM

До этого пытался собрать на TDA1085. Проковырялся пару недель, но так и не завел ее. Так что низкий поклон автору за столь простую, но чертовски надежную и практичную схему.

 

P.S. За качество фотографий извиняйте.

 

Photo0678.jpg

Photo0682.jpg

Изменено пользователем White_Mantis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sova1    78
В 14.04.2018 в 18:46, White_Mantis сказал:

Собрал V17. Печатку использовал от V15

Кстати, и в печатке V15, и в печатке V17  пропущен R7 (параллельно C2). Без него при повторном включении питания, конденсатор  уже оказывается заряжен, и плавный пуск не работает. Я ставлю R7 в SMD 0805 исполнении непосредственно на выводы С2.

О избыточности. Применение мощных транзисторов вовсе не запрещается, и кроме цены следует обращать внимание на ток коллектора в закрытом состоянии. Например у 13007 этот параметр может достигать 1 мА, что приведет в данной схеме к вращению мотора и неправильной работе. Мне транзисторы с таким большим током не встречались, но надо помнить, что возможно придется подбирать транзистор при использовании слишком мощного в данной схеме.  У 2SC5027 'этот параметр 40 мкА, и он гарантированно будет работать в данной схеме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Sova1 сказал:

пропущен R7 (параллельно C2)

R7 не пропущен, на печатке он обозначен, так что и у меня он распаен. Еще пришлось R3 470k поставить SMD, обычного не нашлось. Почти все детали честно выдраны из отслуживших свое плат, за исключением симистора (были в запасе несколько, момента ждали) и динистора (ни одной сгоревшей лампочки...). Про ток коллектора в закрытом состоянии буду знать. Эта плата, скорее всего, не последняя, мной собранная :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    401

Стягивать мощные резисторы пластиковой стяжкой безсмысленно. Они могут греться до 100-120 градусов, пластик завоняет и поплывет. Массивные радиаторы должны крепиться не за тоненькие ножки симистора, а винтами к плате. Иначе при ударе, дорожки могут оторваться и устроить КЗ.

Изменено пользователем Vslz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zsensor    2

Помогите плиз, собрал версию 17, запускаю.. а мотор гудит но не крутится (без регулятора работает нормально). Стоит резистор R3 - 330k, если установить как по схеме на 470к то мотор не гудит совсем. Подскажите в чем ошибка. Вот фото платы.

Скрытый текст

jpeg&fsize=7143810&hid=ca47c4e0dff0abed6

jpeg&fsize=7821645&hid=18cf9e5c326a7c2a1

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sova1    78
9 часов назад, zsensor сказал:

Вот фото платы

По фото LED включен неправильно. При этом он должен сгореть обязательно, и при коротком замыкании большого влияния на работу не оказывать.  Проверьте то что не видно на фото: это цоколевка транзистора, очень похоже что именно он не работает. Досадно, что при неправильном монтаже транзистора есть большая вероятность выхода из строя оптронов и конденсаторов. Кстати, мне встречались транзисторы 13001 различных цоколевок, при этом одинакового вида и маркировки. Я для себя даже памятку оставил.

И уберите пожалуйста с печатки дорожки по бокам, они для границ платы и правильного обрезания текстолита, технологические.

Вот правильная цоколевка LED.

Вот моя памятка.

 

 

LED.JPG

Цоколевка 13001.JPG

Изменено пользователем Sova1
Дополнения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zsensor    2
4 часа назад, Sova1 сказал:

По фото LED включен неправильно.

Проверял несколько раз, подключен правильно. 

4 часа назад, Sova1 сказал:

Проверьте то что не видно на фото: это цоколевка транзистора

Спасибо, проверил.. действительно не той стороной припаял. Разменял местами и все заработало. Обороты держит нормально. Померить нечем. Для медогонки будет стоять еще шкив, так что все нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
more    8
В 17.10.2017 в 13:27, more сказал:

Вот по этой схеме заработало.  На видео тестирование макетной платы

Скрытый текст

 

Моя последняя.png

 

 

 

 

При работе на малых оборотах (отрезание резцом) иногда стопорится шпиндель. При отключении питания платы и  повторном включении (но цепь Р3 разомкнута) платы мотор начинает работать. При этом время работы до остановки зависит от продолжительности нахождение в застопоренном состоянии.

Сейчас подобное стало появляться и после совсем непродолжительной остановки. Иногда даже просто после долгого простоя без предварительного застопоривания. Просто выкручивается "в небеса" и на переменный резистор не реагирует. Выключение/включение помогает

Что испортилось в плате?

Так-то в17 собираю сейчас, может попробую вариант и с трансформатором тока, но нынешнюю выкидывать жалко

 

Диаметр шкива шпинделя увеличу с 80мм до примерно 120 мм для повышения момента на малых оборотах

Изменено пользователем more

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sova1    78
1 час назад, more сказал:

может попробую вариант и с трансформатором тока

Вот это правильно. Я думаю, должно получиться  даже реверс на полном ходу переключать. Но момент упадет, особенно на малых оборотах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
more    8
8 минут назад, Sova1 сказал:

Вот это правильно. Я думаю, должно получиться  даже реверс на полном ходу переключать. Но момент упадет, особенно на малых оборотах.

Реверс на полном ходу мне не интересен. Если не плата, то реле или ротор от тока точно сгорят когда-нибудь 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sova1    78
Только что, more сказал:

Если не плата, то реле или ротор от тока точно сгорят

 ? Если ток ограничен (даже пусковой), скажем 7 ампер, то с чего им гореть? Для этого и нужен датчик (трансформатор) тока и цепь ограничения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
proba    126
1 час назад, more сказал:

Вот по этой схеме

Я бы зашунтировал  затвор исток  стабилитроном вольт на 15.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
more    8
20 минут назад, Sova1 сказал:

 ? Если ток ограничен (даже пусковой), скажем 7 ампер, то с чего им гореть? Для этого и нужен датчик (трансформатор) тока и цепь ограничения.

С ТТ да, в нынешнем варианте уже нет.

Да и подобной экстрим на любом станке не рекомендуется

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо делать пороговый датчик тока. Чтоб он до определённого значения тока в цепи вообще не воздействовал на схему. Что-то подобное компаратору.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sova1    78
11 час назад, Angry_Simistor сказал:

Надо делать пороговый датчик тока. Чтоб он до определённого значения тока в цепи вообще не воздействовал на схему.

Именно такое я и предложил. На странице 30 форума схема V19. Там пока напряжение в базе 3904 не достигнет 0,6В, никакого воздействия на остальную схему не происходит.

  Есть мысль воспользоваться реле в качестве датчика тока. Например автомобильное реле. Там есть высоковитковая обмотка и проходящий через нее замкнутый сердечник. Должно работать. У меня пока китайские датчики тока еще не кончились, но и с реле надо будет попробовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Old_Man    81

На форуме, опубликован прототип  универсального регулятора для коллекторных двигателей до 3 кВт.

Там реализован принцип независимого регулирования скорости вращения и момента на валу двигателя.

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/34397-555-схем-на-таймере/&do=findComment&comment=2959256

Смотрите вверху страницы ...

 

Изменено пользователем Old_Man

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Old_Man    81

По заказу, на основе прототипа, было изготовлено более 2500 "оптимизированных для потребителя" экземпляров универсальных регуляторов.

За 15 лет эксплуатации,  электроника не подводила  - все отказы, были вызваны механическими дефектами круглосуточно работающих приводов.

Ниже, приведена электрическая схема "промежуточной версии"  - справа вверху, пример возможной реализации регулировки момента и скорости.

5ae30da48f74b_3.thumb.gif.1525bc42d73a40f4284f2b8d59bf163c.gif

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...