Перейти к содержанию

Bogen Chb 50 - Что Хорошего Можно Из Него Сделать


Рекомендуемые сообщения

что это за индуктивности в 5 генри - Условности моделирования. Трансформатор идеальный, но надо показать индуктивность первичной обмотки. Наверняка эти данные можно заложить в модель трансформатора, но так далеко я ещё не лез. Данные модели сделаны на скорую руку, просто, чтобы показать тенденции. Индуктивность реального трансформатора намного выше.

есть лицендрат в полеуретане - мило, конечно, но особого смысла нет. Частоты не настолько высоки, чтобы у него было явное преимущество перед обычным проводом. 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, vladimir1478 сказал:

Без прокладок между слоями не удастся намотать  качественно.
 

Вы имеете в виду ровно виток к витку? Я знаю что лицендратом мотать очень трудно, но я мотал. Можно и внавал изоляция хорошая.

58 минут назад, I_Avals сказал:

 Наверняка эти данные можно заложить в модель трансформатора, но так далеко я ещё не лез. 

есть лицендрат в полеуретане - мило, конечно, но особого смысла нет. Частоты не настолько высоки, чтобы у него было явное преимущество перед обычным проводом. 

Сегодня купил все что требуется для вашего усилителя и трансформатор то же.

Штангенциркуля у меня нет но думаю размеры снял с большой точностью: Железо Ш-образное, высота 113мм, ширина 136мм, толщина набора железа 90мм, ширина керна 47мм, окна шириной мримерно 23мм. Вес трансформатора 10кг. Хочу собрать два трансформатора из одного, получится площадь керна 21.15кв см. (45Х47), ширина каждого окна 23мм высота 68мм. Смущает то что не знаю марку железа но вы говорили что это не так важно, толщина пластин примерно 0.5мм. 

Лицендратом хотел мотать по двум причинам (если толщина подойдет), у меня его много и второе, хотел таким образом уменьшить емкость обмоток, думал намотать секции аккуратно внавал. Но если лицендрат плохая идея то можно и обычным я купил 300 метров провода AWG 28 для первички и AWG 20 для вторички, хочется за эти выходные успеть намотать хотя бы один трансформатор и попробовать с вашей схемой. Подойдет этот материал для трасформатора и какие получатся намоточные данные? Заранее спасибо.

Как разобрать трансформатор не повредив пластин, может нагреть или растворить лак чем то?

Изменено пользователем Aligarson
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для 50-ти Ватт сечения хватит. Но, прежде чем мотать, надо понять что мотать. Для этого надо привести усилитель к окончательному варианту схемы и сделать небольшую "лабораторку". До понедельника я буду немного вдали от интернета, но, думаю, Вам работы хватит.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Не знаю как Вас и благодарить. Я до понедельника изготовлю каркасы для трасформаторов и спаяю усилитель. Приятного вам отдыха, спасибо еще раз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Aligarson.

Читая вашу тему , несколько взгрустнулось.

Причина (грусти ) применение слаботочных драйверов и соответственно высокоомных резисторов в анодах.

Приведу просто фрагмент схемки драйвера .

Ибо аппетит приходит во время еды .

Конечно нет впечатляющих цифр искажений .

Для ваших рабочих амплитуд на выходе драйвера они будут очень низки.

Простая понятная схемотехника .

БОЛЬШИЕ раскрывы по сеточным характеристикам .

Удачи !


 

post-151360-0-23530500-1455010387.png

Измеряемых величин много ... всё не измеришь...

Если упал , быстренько отжался.

Платон мне друг, но истина дороже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Здравствуйте ПРАЙМЕР,
Спасибо за участие. Я уже писал ранее что я новичек (пришлось сменить профессию более 20ти лет назад) но в тоже время как кубики что то собирать я не привык мне нужно понимание того что делаю. Самостоятельно разобраться довольно сложно, вот если бы Вы подробней объяснили, как в школе ученикам в чем причина Вашей "грусти" тоесть почему выбранный драйвер плохо подходит то мне бы это очень помогло. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всё очень просто Aligarson , ответ собственно был уже написан.

Чудес в нашем мире не бывает.

12АХ7 весьма слаботочная лампа и ответвить полезного переменного тока ПОЛУЧИТСЯ мало , все драйвера работают в классе А.  Класс А низкий КПД  , при токах типичных для 12ах7 от 0,5 - 1,5 ма типичных для этой лампы ответвить переменного полезного тока получится очень мало.

Да и раскрыв сеточной характеристики говорит о том что  амплитуды более 500мв эффективных на неё лучше не подавать.

Мы же иногда имеем источники сигнала от 1-2вольт эффективного.

Также задумайтесь о том что в 1 каскад подаётся 2 переменных напряжения 1 в управляющую сетку 2 в катод иногда косвенно .

Это мой взгляд и он может быть ошибочен .:)

Удачи !


 

Измеряемых величин много ... всё не измеришь...

Если упал , быстренько отжался.

Платон мне друг, но истина дороже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, ПРАЙМЕР сказал:

Это мой взгляд и он может быть ошибочен .:)

Удачи !

Я понял Вас, большое спасибо.

В 29/09/2016 в 15:09, I_Avals сказал:

Для 50-ти Ватт сечения хватит. Но, прежде чем мотать, надо понять что мотать. 

Разобрал трансформатор, поделил желело на два трансформатора, замерил точно пластины площадь керна получилась 19.8см2  толщина пластин 0.61мм.  Изготовил двухсекционные каркасы. Вот что получилось. 

Боюсь может не хватить места для обмоток.

 

32357092.jpg

karkas.png

Изменено пользователем Aligarson
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Aligarson сказал:

Боюсь может не хватить места для обмоток

Смотря каким проводом мотать,должно хватить.

Железо толстовато,на мой взгляд. Впрочем, это в какой-то степени компенсируется размерами сердечника. Удачи!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

может не хватить места для обмоток - хватит. Пример намотки для R a-a 3800 Ом - первичка 1200 + 1200 d 0.39 (27 AWG), вторичка (8 Ом)  - 3 обмотки по 114 витков  d 0.8 (20 AWG) в параллель. Расчётная толщина намотки 16,4 мм. У Вас высота каркаса 18 мм. При аккуратной рядовой намотке - без проблем. В навал тоже влезет. КПД 92%

По поводу самого железа проблем не вижу. Мотал на "незвуковом" от UPS'а, 0.5 мм. Полоса 46 кГц -3 дБ без ООС

О рассуждениях ПРАЙМЕРа. Всё честно, когда это касается второй лампы - собственно фазоинвертора с катодной связью. Именно от него требуется большая амплитуда и способность работать на относительном "низкоомную" нагрузку. Здесь место для 6Н23П, 6Н8С, 6Н6П. Последняя - для очень тяжёлых случаев. В первом же каскаде требования по "раскрыву" резко снижаются, поскольку второй каскад имеет собственное усиление 5 - 7 раз. Да и нагрузка первого каскада более высокоомна. Тут есть интерес применить лампу с высоким усилением, типа 6Н2П, 6Н9С или пентода для получения более глубокой ООС.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, I_Avals сказал:

может не хватить места для обмоток - хватит. Пример намотки для R a-a 3800 Ом - первичка 1200 + 1200 d 0.39 (27 AWG), вторичка (8 Ом)  - 3 обмотки по 114 витков  d 0.8 (20 AWG) в параллель. Расчётная толщина намотки 16,4 мм. У Вас высота каркаса 18 мм. При аккуратной рядовой намотке - без проблем. В навал тоже влезет. КПД 92%

По поводу самого железа проблем не вижу. Мотал на "незвуковом" от UPS'а, 0.5 мм. Полоса 46 кГц -3 дБ без ООС

Спасибо большое, после таких коментариев как Ваш и ПРАЙМЕРА все понятно. Поеду куплю другой провод хочется нормальный звук усышать, низких частот покрайней мере на слух сильно не хватает, родной трансформатор по сравнению с этим просто гномик ) 

Если три секции вторички на кажсой половинке катушки то получается 2 секции первички. Этого достаточно или сделать больше секций к примеру 5 вторички и 4 первички? И еще, стоит ли делать побольше выводов на вторичке и добавить немного витков для возможности более точного согласования с нагрузкой или это лишнее? Места должно хватить я пару милиметров отнял для бумаги чтоб железа не касалось размер окна 22мм а толщина каркаса 2мм думаю у меня милиметров 20 есть.

Изменено пользователем Aligarson
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если три секции вторички на кажсой половинке катушки то получается 2 секции первички.  - или четыре. Зависит от точки зрения.

стоит ли делать побольше выводов на вторичке и добавить немного витков для возможности более точного согласования с нагрузкой или это лишнее - это подход Василича. Он работает с готовыми трансформаторами и резаньем и доматыванием обмоток "допиливает" их до кондиции. Мы же делаем трансформатор "с ноля", поэтому есть смысл сразу сделать его таким, как надо для данного усилителя.

Давайте, для начала, всё таки определим оптимальное R a-a для Вашего усилителя, а потом уже будем покупать провод и размещать его в окне. Как это сделать описано здесь. Схема усилителя должна быть по окончательному варианту. В Вашем случае, учитывая мощность усилителя и характеристики имеющегося выходного трансформатора, лучше использовать самодельные резисторы из нихрома 0,3 - 0,4 мм диаметром. Ряд должен быть  2,7; 0,68; 0,82; 1; 1,2; 1,5; 2; 2,4; 3; 3,9; 4,7 Ома В крайнем случае, можно использовать керамические резисторы 5 Ватт, погрузив их в воду.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, I_Avals сказал:

Если три секции вторички на кажсой половинке катушки то получается 2 секции первички.  - или четыре. Зависит от точки зрения.

Давайте, для начала, всё таки определим оптимальное R a-a для Вашего усилителя, а потом уже будем покупать провод и размещать его в окне. Как это сделать описано здесь. В Вашем случае, учитывая мощность усилителя и характеристики имеющегося выходного трансформатора, лучше использовать самодельные резисторы из нихрома 0,3 - 0,4 мм диаметром. Ряд должен быть  2,7; 0,68; 0,82; 1; 1,2; 1,5; 2; 2,4; 3; 3,9; 4,7 Ома В крайнем случае, можно использовать керамические резисторы 5 Ватт, погрузив их в воду.

Резистор или проволочный потонциометр я сделаю. А как определить оптимальное R a-a что за методика и могу ли я это сделать используя родную схему ту что сейчас у меня работает?

Извените, один вопрос снят оказывается там уже все описано, но второй остался будут ли эти измерения верны для вашей схемы усилителя если замеры делать на родной?

Изменено пользователем Aligarson
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Будут, с известной долей погрешности. Ведь схема драйвера поменяется, а с ней немного поменяется и оптимальная нагрузка. Не в разы, конечно. Но, Вас, ведь, интересует получение минимально возможных искажений. Стало быть, измерения надо проводить именно на той схеме, и с тем БП, что будут в окончательном варианте.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Именно так, что то вроде примерно да и так нормально меня не устраивает я так никогда ничего не делаю, только с максимально возможной точностью. Сейчас надо уходить, вернусь внимательно изучу методику и приступлю к замерам. Спасибо Вам за уроки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, I_Avals сказал:

По поводу самого железа проблем не вижу. Мотал на "незвуковом" от UPS'а, 0.5 мм. Полоса 46 кГц -3 дБ без ООС

Да на ВЧ проблем,конечно,не будет. А для хороших НЧ хватит ли индуктивности?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Решите сами. Вот АЧХ упомянутого трансформатора в усилителе без ООС. 20 Гц - 20 кГц со спадом менее 1-го дБ.

Версия 2 4_8 Ом.png

А вот, собственно, трансформаторы

Tr01.JPG  Tr02.JPG

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Трансформатор с "квадратным" центральным керном не самый оптимальный вариант...

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прямоугольный.  Где то читал про оптимальное соотношение толщины и "глубины". Сразу не вспомню где именно.

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Где то читал про оптимальное соотношение толщины и "глубины" - Г.С.Цыкин, Трансформаторы низкой частоты, 1955 год, Глава XII Технико-экономические обоснования выбора электрических свойств и соотношений размеров трансформатора. Сомневаюсь, что читали. Но, чем чёрт не шутит.

К стати, Валерий Сергеевич! Лучше сначала точно вспомнить, где и что именно Вы читали, и дать ИНФОРМАЦИЮ, полезную ТСу. Наполнять тему своими туманными догадками - не самое мудрое решение..  Тем более, мы не в КБ трансформаторостроительного завода, где можем выбирать железо произвольно. У меня было готовое, с каркасами, Aligarson в точно такой же ситуации. Как хорошо сказал Alex Nikitin в своей подписи на Вегалабе - "Инженерное искусство заключается в умении сделать то, что требуется, из того, что имеется в наличии". У нас в наличии уже есть вполне определённые сердечники. И из них точно можно сделать то, что требуется. Уж позвольте нам, пожалуйста, скромно идти своим путём. А догадки, навеянные неясными воспоминаниями, лучше высказывать в более близком для Вас сварочном разделе.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ребят, в любом случае спасибо вам всем за желание помочь. Я всегда внимательно выслушиваю все мнения даже если они ошибочные, старюсь собрать как можно больше иформации анализирую и пробую/проверяю как могу, в результате создается собственное мнение, по другому на мой взгляд и быть не может.  Конечно хорошо если в руках только правильная информация но и от ошибок бывает польза они трнируют мозги и прибавляют опыт. Теперь у меня есть домашняя работа вычислить значение R a-a, вот только времени на все не хватает. Если не разберусь сново обращусь за помощью. 

Изменено пользователем Aligarson
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

I_Avals, воопросы к Вам появились быстрее чем я ожидал, извините за бестолковость.

Допустим оптимальная нагрузка на родном ТВЗ для 8ми омной обмотки окажется 6.5ом, но это всего лишь будет оптимальная нагрузка для испытуемого ТВЗ. Намоточных данных на этот ТВЗ мы не имеем. Можно измерить индуктивность можно вычислить сопротивление первички по падению напряжения и т.д. Но каким образом имея эти цифры определить оптимальный R a-a мне не понятно? 

Изменено пользователем Aligarson
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Намоточных данных на этот ТВЗ мы не имеем - и не надо. Всегда можно измерять К тр, r1 и r2. Этого достаточно.

Давайте забудем, что обмотка "8-ми Омная". Просто есть трансформатор с известными нам параметрами. К примеру, К тр = 21, r1 = 110 Ом, r2 = 0,4 Ом, Тестируя на нём усилитель, мы обнаружили, что максимум мощности при THD, скажем, 1% соответствует нагрузочному резистору 6,5 Ом. По известной формуле рассчитываем R a-a = (R н + r2) х К тр2 + r1 = (6,5 + 0,4) х 212 + 110 = 3152,9 Ом. В дальнейшем, мы забываем про 6,5 Ом и тестовый трансформатор и оперируем найденным значением R a-a, как основой для расчётов.

Не помню, писал ли - все измерения по этой методике делаются с отключенной ООС.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Здесь все индивидуально, точного ответа нет. Тип фоторезиста, качество фотошаблона, расстояние и время засветки, длина волны св.диодов, "полоскание" в химии ... Надо все пробовать самому, ручками, опыт придет со временем, ничего сложного там нет. На форуме есть ветка, почитайте.
    • Привет.  Хочу попробовать поработать с фоторезистом. Есть пару десятков ультрафиолетовых светодиодов, общей мощностью 4 вата. Хватит ли этой мощности для обработки платок размером 10 на 10 см или надо искать что-то дополнительно? 
    • Чтобы меньше было излучения, нужно мотать тороидальную. Возможно для повышения добротности по омическому сопротивлению лучше этот ТОР мотать в пару слоев. Если ее намотать на шило, то она вряд ли будет вообще работать как катушка.   Индуктивность прямо пропорциональна площади сечения, которая в свою очередь прямо пропорциональна квадрату диаметра. К тому же индуктивность в обратной пропорции с длиной намотки.
    • Я в ходе отладки выяснил, что сбоит в функции:  void w25qWritingByUSB(uint32_t dpagenum, uint8_t *bufByUSB) При чем поведение очень странное. Отладочные сообщения даже не выводятся в начале функции. В ходе экспериментов понял что связано это с объявлением массивов и решил объявить большие буферы которые на 4КБ и 0.25КБ: uint8_t current_sector_buf[4096]; uint8_t buf[256]; глобально. В оригинале, буферы объявлялись локально в функции. После изменения буквально двух строчек кода, все заработало. Также, в оригинальном проекте было сильно напутано из функциями. Я решил функции выкинуть из main.c и вставить в w25q.c Эти функции: void w25qEraseSector(uint16_t sector) void w25qWritingByUSB(uint32_t dpagenum, uint8_t *bufByUSB) Поиск данной проблемы реально отобрало кучу времени. На будущее буду знать что и такое бывает...
    • есть готовый  драйвер BTS7960 до 43А (долговременно до 10) с шим и все, что нужно и стоит недорого. И не надо изобретать  велосипед. Даже с учетом завышения параметров  уж 5А свободно.
    • А есть внятное описание этого M18? По моему он не очень "интегирируется" с микроконтроллером, да и нужно ли? По схеме выше - подключить его к U1C, выход U1C кинуть на +С12, U1D вообще выкинуть вместе с D1,D2 и R13.
×
×
  • Создать...