Jump to content

Recommended Posts

Вот решил заморочиться и адаптировать усилитель Маньяка в авто.

Концепция "моноблок" пусть не очень экономична как в финансовом плане, так и в плане энергопотребления, однако имеет и свои плюсы: абсолютное разделение каналов, исключение земляных петель и связанных с ними неприятностей, удобство масштабирования системы. Без ущерба феншую и концепции авторов, все удалось уплющить на одностороннюю плату 216х47мм. На плате нет входного LC-фильтра по питанию - он будет на отдельной плате, общий для всех каналов.

Сделал макет. В принципе работает. Но... Пока без нагрузки - все хорошо. Под нагрузкой, даже на малой громкости, практически сразу же очень сильно разогревается верхний по схеме ключ VT2, нижний (VT3) при этом остается холодным.

Что бы это значило? трансформатор кривой?

Снаберные цепочки во вторичке отсутствуют, но место на плате предусмотрено.

Питаюсь от источника питания светодиодных лент 12V/15A.

Напряжение на входе моноблока = 12.2

без LM и AD / с LM и AD

Напряжение питания LM3886 = +27.7 -27.6 / +27.5 -27.4

Напряжение питания AD825 = +13.5 -13.4 / +13.3 -13.2

Ток покоя = 350mA

Не многовато ли?

Постоянка на выходе = -50mV

Тоже что-то непонятно! В домашней версии этого усилителя 15мВ.

Буду благодарен за любые дельные советы!

post-176085-0-16508400-1472572880_thumb.jpg

post-176085-0-31082200-1472572881_thumb.jpg

post-176085-0-27151100-1472572882_thumb.jpg

post-176085-0-89085200-1472572884_thumb.jpg

post-176085-0-33224400-1472572887_thumb.jpg

post-176085-0-75201500-1472572890_thumb.jpg

Edited by Alex-L

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, почему на схеме ПН нарисованы P-канальные полевые транзисторы перед трансформатором, если 3205 - N-канальные? Или автор схемы не разбирается в них?

Осциллограф у Вас есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ув. Alex-L. На микросхеме LM3886 я тоже собирал автоусилок с коррекцией на входе, где +/- 25вольт (TL494) и на тех же 3205. Оба канала работали норм и без постоянки на выходе. Значит осцилл в руки и вперёд делать замеры.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые ХИТы Fanso: устойчивость к высоким температурам

Литиевые ХИТы для широкого круга применений, в том числе в промышленности, соответствуют требованиям современного рынка и способны работать в самых жестких условиях. Основные требования – это длительность хранения и работы, высокая удельная емкость, а также защита от воздействия таких внешних факторов, как температура и влажность. ЛХИТ превосходят по плотности энергии и нормальному напряжению другие элементы автономного питания: 2,9…3,6 В против 1,2…1,5 В

Читать статью...

В транзисторах разбираюсь. Просто какие нашел в с-плане, такие и поставил - на бумажке не принципиально :)

Осциллограф есть.

Можно на ты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну тогда покажи осциллограммы на затворах полевиков и на первичке трансформатора при ХХ и при небольшой нагрузке, когда по-разному греются полевики

Share this post


Link to post
Share on other sites

ESP32-DevKitC-VB позволит быстро запустить ваше первое WiFi-приложение

Отладочная плата на основе одного из самых популярных WiFi-модулей Espressif ESP32-WROVER-B позволяет в самые короткие сроки запустить приложение с поддержкой беспроводных стандартов WiFi 802.11b/g/n и Bluetooth Classic/BLE. Ресурсов встроенного в модуль чипа ESP32-D0WD хватит для решения даже очень сложных задач.

Подробнее...

Покажу, только завтра наверное только получится добраться до рукоделия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос похоже решен - выкинул из затворов ключей резисторы 47 Ом - заменил их перемычками. Все работает как надо! Все холодное!

Теперь бы еще с постоянкой на выходе разобраться бы... 50 мВ конечно в пределах нормы, но как-то не феньшуйно...

Ток покоя моноблока 350 мА - не многовато? Попробую с резистором дед-тайм поиграться....

С осциллограммами проблема. Я один - щуп держать, синхру ловить, и еще и фотографировать все это - рук не хватает - херня получаеццо. На словах - прямоугольнички, что на затворах, что на концах первички - почти идеальные. Пока были резисторы - перед ними идеальные, после - скривленные снизу....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перемычки незя... Попробуйте резисторы 4,7-22 Ом

ЛМка имеет же ток покоя? Вот и из-за него на ХХ большой ток

Share this post


Link to post
Share on other sites
Теперь бы еще с постоянкой на выходе разобраться бы... 50 мВ конечно в пределах нормы, но как-то не феньшуйно...
Раз ослик есть, посмотри что на выходе ЛМ-ки. Для сравнения запитай сам усилитель от стороннего линейного БП и посмотри постоянку.

По току ХХ-отключи цепи питания усилителя и замерь потребление отдельно ПН на ХХ. Потом подключи усилитель без нагрузки и с нагрузкой, показания не должны отличаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще питальник (некоторые идеи) тут по мотивам товарища А.Котова, позволю себе его процитировать:

Резисторы (22 Ом) в гейтах не стоят по трем причинам:

1. ИМС SG 3525 развивает довольно маленький выходной ток. Такой, что уже и ограничивать нечего. Добавление любого! (даже 10-омного) резистора в цепь затвора уже снижает скорость нарастания и спада тока стока ключей.

2. Это не снижает помех, но расширяет их длительность - звон длится дольше.

3. Снижается КПД. Ключи у меня вовсе без радиаторов за ненадобностью. Ставим 47 ом - и ключи горячие.

Хотя, он же в другом месте говорил, что без этих резисторов горят 3525...

Share this post


Link to post
Share on other sites

finn32 На этой плате так не делал, а на отдельной ток ХХ (только преобразователя, разумеется) получился 70мА, поэтому и говорю, что не много ли - 280мА на одну lm-ку....

Постоянка на выходе пока не особо беспокоит - мне сейчас важно питальник нормальный сделать - за усилитель не сомневаюсь.

Содрать чужое никогда не поздно, да и не нужно - проще купить.

Хочется своё! Сколько зарекался :) а все равно очумелые ручки покоя не дают :)

Edited by Alex-L

Share this post


Link to post
Share on other sites
за усилитель не сомневаюсь.
Так дело-то не в этом. Если на линейном БП покажет одно потребление, а на ИИПе другое, то возможно подзуживание на выходе из-за импульсных помех. Цобель на ВЧ есть нагрузка, вот и растет потребление.

А если нет Цобеля, то нужно смотреть потребление с нагрузкой на выходе ЛМ-ки и без нее.

Edited by finn32

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот! И меня такие же мысли посещают! Так где-ж я линейный питальник двуполярный возьму! Что, домашний усилитель разбирать... У меня резистор есть 4.7ом на радиаторе 50Вт. Может его без выходного фильтра прицепить... Жесть какая-то...

Типа, как паяльники в предидущем опыте получится. Хотя, теперь, без 47ом в затворах.... задумался.....

Edited by Alex-L

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я ж не зря ссыль кинул на ПН от Старичка. Посмотри что там в гейтах стоит. :)

Так где-ж я линейный питальник двуполярный возьму!
Обязан быть, да еще и с ЛАТРом в комплекте. А иначе как налаживать усилители.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=79971&st=1920#comment-2316522

Edited by finn32

Share this post


Link to post
Share on other sites

Off: Ну да, кто чего юзает...

А я с детства радиогубитель, а основная работа с Темой никак не связана, так периодически вспоминаю былые навыки. Когда вспоминаю - возникает масса идей по организации рабочего места... но бытовуха разбивает их нафик! :)

Edited by Alex-L

Share this post


Link to post
Share on other sites

Знакомо. Хотя я потиху стараюсь навинчивать всякие удобные фишечки. Недавно вот станочек для дрели купил, хороший, с малым люфтом . Зажал в него дрель, а в нее твердосплав 1 мм, и насверлил с комфортом около 120 дырок не сломав сверла. Мелочь, а приятно. :)

Завязываю офф, сори.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отзыв моего друга о прослушке прототипа

Кросс-плата

134133388.jpg134133389.jpg134133390.jpg134133391.jpg

Основная плата (Резонит)

134133392.jpg

Сборка основной платы (5 штук = 5 каналов)

134133393.jpg134133394.jpg134133395.jpg134133396.jpg134133397.jpg

Трансики

134133398.jpg134133399.jpg134133400.jpg134133401.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собранные платы

134133402.jpg134133403.jpg134133404.jpg134133405.jpg134133406.jpg134133407.jpg134133408.jpg134133409.jpg134133410.jpg134133411.jpg134133412.jpg134133413.jpg134133414.jpg134133415.jpg134133416.jpg134133417.jpg134133418.jpg134133419.jpg

Сборка в корпус

134133420.jpg134133421.jpg134133422.jpg134133423.jpg134133425.jpg134133426.jpg134133427.jpg134133428.jpg134133429.jpg134133431.jpg134133432.jpg134133433.jpg134133434.jpg134133435.jpg134133436.jpg134133437.jpg134133438.jpg134133439.jpg134133440.jpg134133441.jpg134133442.jpg

Edited by Alex-L

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, обо всем по порядку…

Трансформаторы получились как под копирку: питание 3886: +24, -23.9; питание операционников: +13, -12.9 – на всех пяти каналах. 
Сначала обиделся (предполагалось +/-27 на 3886), потом покурил даташит: при +/-24 выходная мощность 55Вт – нормально – цель не сорвать двери с петель, а получить качественный звук. Посмотрев еще раз внимательно собственные расчеты – понял, что +/-24 вольта – это норма при входном 12.2. Непонятно почему в прототипе +/-27! трансформатор конструктивно по-другому не намотаешь: 16 витков вторички в четыре провода – больше не влезет, меньше заметно будет, и 7 (фактически получается 7.5) витков первички в восемь проводов. Все пять трансов втыкал в прототип: +/-24, родной прототиповский трансформатор: +/-27. Мистика…

Постоянка на выходах каналов: +1.9, -19.6, -12.8, -17.3, +2.9 мВ.
Все в норме, но не понятно, почему такая огромная разница между крайними и средними (условно) каналами! Все одинаково: детали, платы, технология сборки, качество/количество мойки…

Получился какой то класс А! Ток покоя пяти каналов 1.5А. При громкости (двух каналов) ближе к середине, ток потребления возрастает всего лишь до 2 … 2.5А. Больше увидеть не получилось – негде мне его на всю катушку включать, ибо соседи тоже человек, да и у меня башка не железная.

Основной радиатор, при половинной громкости двух каналов (остальные три канала неактивны: питание подано, входной сигнал отсутствует, нагрузка не подключена) теплый: китайский мультиметр с термопарой показывает 39-40 градусов. Стали греться трансформаторы: 36-37 градусов, такие же ключи (даже на радиаторах BLA). В прототипе все было холодное вообще без радиаторов – тоже не понятно.
Диоды холодные. Дроссели по питанию на кросс-плате холодные. Чуть теплые стабилитроны и резисторы в питании операционников, но это нормально – и в прототипе и в «домашке» так же.
upd: Походу, все прогревается равномерно от основного радиатора: постепенно температуры всех компонентов становятся равны температуре основного радиатора: 38-40 градусов, при работе двух каналов на половину громкости. Прототип то «на улице» жил, а тут все в корпусе… Так что все нормально.

Звук хороший! Не умею описывать звучание, но просто приятно слушать! Все на месте: и высокие, и серединка, и басы присутствуют достойно даже без сабвуфера! И не утомительно!
Возвращаясь к выходной мощности. Не знаю, что там за цифры 120-210-300Вт на коробках от акустики и усилителей китайцы рисуют…, а этот усилитель я НЕ МОГУ два канала одновременно на полную мощность выкрутить! Не то чтобы искажения, нет, а просто ОЧЕНЬ громко! А пять каналов…!

Очень интересно было бы его обмерять грамотно: RMAA (как нагрузить…?), спектры снять… Ну и вообще – чтоб все по науке… Может есть у кого опыт, желание, возможность?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Однозначно зачетная работа, по доброму завидую - у меня на корпусные дизайнерские изыски руки не заточены :(.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, Alex-L сказал:

134133403.jpg

 

134133431.jpg134133438.jpg

Мдя... круто; на 5 баллов работа.

Но поверь - пройдёт время, и ты поймёшь, что всё это было лишней тратой и времени, и денег.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Black-мур сказал:

... Но поверь - пройдёт время, и ты поймёшь, что всё это было лишней тратой и времени, и денег.

Мудро, с точки зрения философии в общем :)  Но позволь узнать, что ты имел в виду в данном конкретном случае?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Да, просто, автор, видимо, не знает, что чистый, безо всякой лишней дряни, изопропиловый спирт (как и бензин "Галоша") совершенно свободно продаётся в хозяйственных магазинах и, уж тем более, в "Радиодеталях" и "Химреактивах". СтОит, конечно, некоторых денег, но зато и гарантирует результат, в отличие от медицинского антисептика. На край, можно купить ацетон в тех же хозтоварах.
    • Если я правильно понял - нужно три состояния: 1. полярность прямая 2. полярность обратная 3. напряжение не подаётся Так? То есть при переключении состояния фар нужно подавать кратковременный импульс соответствующей полярности, выдержать какой-то интервал времени и убрать напряжение?   PS: Укажите, где находитесь.
    • И защитить базовый переход VT3 резистором, что дополнительно приведет к снижению тока потребления. Где-то у нас на форуме уже обсуждали эту мигалку и дорабатывали.
    • Источник питания будет находиться на морозе или нет? Если будет, то батарейки на нем долго не проживут, если температура (-15...-20 градусов) возможно стоит смотреть в сторону Ni-Cd аккумуляторов или кислотных. На счет схем их в интернете полно для батареек можно взять схемы с блокинг-генератором дабы их садить в ноль http://rfanat.ru/s22/imitator_oxrani.html.
    • Тр-ра нет с выс напряжением на выходе, так бы просто добавил линейник простейщий  думал с 2 тр-ми сделать гальваническую развязку от сети + простой линейник на 2х транзюках,но уже кажется проще обратноход зделать,тока опять сложности с самозамитом при таком диапазоне регулировки 100-400-500В будут Схемка на 34063 странная кстати,тр-р вроде обратноход по цоколёвке и дросселя нет, а в статье пишут на кольце тр-р намотан  чёт мало кто такие лбп себе делает похоже,почему то всем на 100А надо   
    • Только сразу выбросить из схемы параллельный стабилизатор напряжения на TL431 (который автор почему-то называет стабилизатором тока), бесполезно потребляющий энергию батареи.
    • Очень сильно хочется посмотреть на форму напряжения на резисторах R6 и R11 и в общей точке их подключения относительно земли.
×
×
  • Create New...