Амфитон 002

[Радиосталкер]

Доброго времени суток! Я как начинающий любитель аудио техники, начал переделывать свой усилитель амфитон 002. Началось с замены электролитов и высоковольтных проводов с сечение 2.5мм. Левый канал переделал, поменял электролиты и провода - в итоге заработал на ура, качественный звук, вопросов нет. Полезь на правый канал, тоже поменял электролиты и провода, но единственно мой косяк, я олень не по осторожности перепутал провода на диодный мост, т.е. поменял местами полярность и включил! Сгорел Резистор R38 1ом в хлам за 1секунду. Затем заметил ошибку и поменял провода по полярности и впаял другой резистор R38 тоже на 1ом, включаю такая же картина, тоже сгорает резистор. Начал проверять диодный мост (на схеме у меня он обозначен как VD5, а на плате диодная сборка из 4 диодов, маркировки там нету, то походу КД202В, хотя черт его знает) Они оказываются рабочие - и в полном порядке.

Проверил диоды и на каждой плече выдает +27,6 - 0 - -27,6. Впаял провода в плату и вместо резистора R38 я поставил в перемычку (Выделил зеленным кружочком). Включаю - тишина, а на выходе теперь постоянка 25В!!!. Давай я выпаивать выхлоп VT5 - прозваниваю - рабочий! Второй выхлоп VT4 я не стал выпаивать потому что нету смысла, я сразу на печатке проверил - рабочий. Начал изучать схему, нахожу точки прозвонки, например на VT2 на коллекторе должно быть значение -2,1В - черный щуп на землю, а красный на коллектор VT2 - выдает +25В, думаю пробить VT2 - выпаиваю - рабочий. И т.д. Короче где нахожу точки для прозвонки везде от 25В до 27,6В, короче куда не тыкну везде 25В! В общем на схеме я обозначил красным кружочком и напряжение. Короче я не знаю что делать, мне что выпаивать все транзисторы и проверять их? Или как вообще? Помогите разобраться, ни черта не понимаю, у меня такое чувство что все транзисторы рабочие, а постоянка идет и не понятно.

Проверил цепь VD1, VD2 - все как на схеме - 26В, все дальше не понятно что и как.

 

Вот полная схема https://yadi.sk/i/uekSA_NGuumxk

Заранее спасибо!

 

 

Изменено 8 сентября, 2016 пользователем Радиосталкер

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mvkarp]

Пять лет на сайте, но поиск Вы почему-то игнорируете. Амфитонам здесь посвящены тонны информации.

 

25 минут назад, Радиосталкер сказал:

Давай я выпаивать выхлоп VT5 - прозваниваю - рабочий! Второй выхлоп VT4 я не стал выпаивать потому что нету смысла

Вообще то они в разных каналах установлены.

26 минут назад, Радиосталкер сказал:

например на VT2 на коллекторе должно быть значение -2,1В - черный щуп на землю, а красный на коллектор VT2 - выдает +25В

Ну так с выхода постоянка прет.

 

27 минут назад, Радиосталкер сказал:

Короче я не знаю что делать

Читать темы по работе усилителя, по его ремонту. Или обратиться к мастеру.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Радиосталкер]

11 минуту назад, mvkarp сказал:

Пять лет на сайте, но поиск Вы почему-то игнорируете. Амфитонам здесь посвящены тонны информации.

Все проблемы разные, у меня особенная, у меня нет желания рыть в поисковике и по 1000 страниц читать и искать устранение, мне тогда в этом случае быстрее выпаять все транзисторы, прозвонить и обратно впаять.

 

13 минуты назад, mvkarp сказал:

Читать темы по работе усилителя, по его ремонту. Или обратиться к мастеру.

А для чего я тогда тему тут создал:? Ума у меня не прибавить если что то прочитаю, мне нужен совет опытных людей

 

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[минздрав]

Только что, Радиосталкер сказал:

Ума у меня не прибавить если что то прочитаю, мне нужен совет опытных людей

Вы удачно попали именно на то, что Вам требовалось.

 

Только что, Радиосталкер сказал:

тогда в этом случае быстрее выпаять все транзисторы, прозвонить и обратно впаять.

Этот случай уже наступил, не ждите другого.

В разделе РЕМОНТ тема по ремонту УНЧ, не именно какой то марки, а общие принципы.

Ну и Вы подтвердили правило "работает - не лезь".

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[mvkarp]

Советы здесь давать тяжело. Нужно будет говорить: "Выпаяйте вот эти элементы. Как теперь?" - потом другие, потом третьи... Как Вы себе представляете такой ремонт?

Вы вот даже из выходных транзисторов только один изволили проверить. Причем выпаиваете в одном канале, а напряжения приводите для другого.

Отключайте от питания один канал и начинайте бороться с другим. Выходные транзисторы можно выпаять вообще. Так избавитесь от больших токов. Когда найдете неисправность (если она в цепях до выходных транзисторов), напряжение на выходе должно прийти к нулю. Потом подклЮчите силовики.

[Falconist]

Думал дать ссылку для прочитания, но если ума нет...

[Радиосталкер]

18 минут назад, Falconist сказал:

Думал дать ссылку для прочитания, но если ума нет...

Очень благодарен за ссылку но я уже давно нашел и прочитал, но не которых трудностей я столкнулся. Я так понимаю ответа здесь ждать нет смысла, придется самому все выпаивать и проверять. Я составил список на всякий случай замен с отечественных на импортных: 

1) КТ814Г и КТ815Г на BD140 - BD139

2) КТ503Е и КТ502Е на BC337 и BC327

3) КТ315 и КТ361 на BC546, BC547 и BC556, BC557

4) КТ818ГМ и КТ819ГМ на MJ2955 и MJ3055

Единственно я не учел Максимально допустимое напряжение база коллектор и база эммитор, но если не трудно поправьте если я ошибся

Но повторюсь! Усилитель был рабочий, я его угробил путем с несоблюдением полярностей, где то пробил и из за этого прет постоянка на выходе, не обязательно транзистор, я вот не понимаю на схеме где цепь R7C4 после него должно идти напряжение +26В, а до цепи поступает +28В, на данном случае у меня поступало 27,6В, но после цепочки R7C4 должно идти 26В но не 27,6 - мне это не нравиться, в чем может причина?

PS. чтение в интернете не предлагать, не просто так я здесь написал

Изменено 8 сентября, 2016 пользователем Радиосталкер

[mvkarp]

Ну, если у Вас поиск неисправности заключается в последовательной замене всех элементов, тогда, конечно, ждать от нас ответа нет смысла.

[Радиосталкер]

6 минут назад, mvkarp сказал:

Ну, если у Вас поиск неисправности заключается в последовательной замене всех элементов, тогда, конечно, ждать от нас ответа нет смысла.

Потому что у меня предчувствие что ВСЕ транзисторы - исправные. Я еще перед этим на плате проверил с правого канала и с левого канала - значение были одинаковыми - учитывая что правый канал не рабочий, левый канал усилителя рабочий

Изменено 8 сентября, 2016 пользователем Радиосталкер

[mvkarp]

Я Вам начало указал. Статью Вы читаете. Подождем первых результатов.

[Радиосталкер]

3 минуты назад, mvkarp сказал:

Я Вам начало указал. Статью Вы читаете. Подождем первых результатов.

Вопрос: А Подстроечник на схеме R20 (470 оМ) - он подстраивает ток покоя? 

А в какую роль играет подстроечник R5 (100к) во входном каскаде?

[минздрав]

Только что, Радиосталкер сказал:

Я так понимаю ответа здесь ждать нет смысла,

Имеете ввиду точного указания детальки? Абсолютно никакого, Вы правы

 

Только что, Радиосталкер сказал:

придется самому все выпаивать и проверять.

.Непременно, только самому. И не только это, а и исправность дорожек, и отсутствие соплей, и др. действия. И тоже самому.

 

Только что, Радиосталкер сказал:

ссылку но я уже давно нашел и прочитал,

Попробуйте ещё, только не пробежать глазами, а понять смысл написанного.

[mvkarp]

R20 - ток покоя. R5 - ноль напряжения на выходе.

[Andrey 69]

Кабздец Амфитончику..Жалко. Отмяукался сердечный. Аминь 

[Радиосталкер]

21 час назад, mvkarp сказал:

Я Вам начало указал. Статью Вы читаете. Подождем первых результатов.

Ну вот сегодня я выпаял ВСЕ транзисторы и как я полагал, что ОНИ все рабочие! Позванивал и проверял вот так

Вот все транзисторы (кроме VT2) т.к. я его первым еще вчера выпаял и проверил

Когда я выпаивал VT4 я заметил что оторвана ножка базы, выделено красным кружочком, обломался контакт и разве из за него шла постоянка?

В общем сейчас все впаяю обратно и отпишу результат

[mvkarp]

Неисправность VT4 (тот же обрыв базы) дает на выходе плюс питания. Т.к. дифференциальный каскад VT4, VT5 перестает работать. Транзистор VT5 открывается и открывает транзисторы верхнего плеча выходного усилителя. А обратная связь уже не работает и не может скомпенсировать изменение напряжения на выходе.

[Радиосталкер]

1 час назад, mvkarp сказал:

Неисправность VT4 (тот же обрыв базы) дает на выходе плюс питания. Т.к. дифференциальный каскад VT4, VT5 перестает работать. Транзистор VT5 открывается и открывает транзисторы верхнего плеча выходного усилителя. А обратная связь уже не работает и не может скомпенсировать изменение напряжения на выходе.

Я устранил этот обрыв, точнее впаял новый VT4, впаял обратно все транзисторы и резистор R38, включаю - трансформатор гудит так, что идет КЗ, и трансформатор сильно нагревается, где то замыкает, проверяю вольтметром - должно показывать 28В - а показывает 3В, коротить конкретно. Думал диодный мост - меняю диодный мост - такая же картина. Отпаял выхлопы - гуд пропал, трансформатор спокойно работает и выдает 28В на плече, но блин постоянка на выходе все ровно идет!

Я я честно не понимаю, как может быть такое, ВСЕ транзисторы рабочие!!!!! Нет никакого обрыва и пробоя! Выхлопы выпаял - Абсолютные рабочие, что за? Мне что все элементы выпаивать и по новой впаивать?

[mvkarp]

Правильно запаяли транзисторы то? Ничего не напутали? Раньше вроде как хоть напряжение блока питания в норме было.

Выходными транзисторами управляет вся остальная схема. Если в ней что-то не так, то и выходные будут работать не так. Нужно без низ искать проблему.

И еще. Оставьте Вы дурной слэнг в сторонке. Противно читать.

[Радиосталкер]

58 минут назад, mvkarp сказал:

Правильно запаяли транзисторы то? Ничего не напутали? Раньше вроде как хоть напряжение блока питания в норме было.

Выходными транзисторами управляет вся остальная схема. Если в ней что-то не так, то и выходные будут работать не так. Нужно без низ искать проблему.

И еще. Оставьте Вы дурной слэнг в сторонке. Противно читать.

Да я впаял все правильно и несколько раз перепроверил, но когда включаю питание - идет короткое замыкания трансформатора, такое ошущения что замкнул обмотки. Но когда выпаял выходные транзисторы то кз трансформатора пропал. А постоянка на выходе идет 25В...

[mvkarp]

Проверьте на отсутствие короткого замыкания в конденсаторе С7.

Если исправный, удалите еще и VT12, VT13. Если постоянка на выходе осталась, ищите причину.

[fr0ster]

Дико извиняюсь что лезу в дискуссию мастеров не будучи специалистом в усилителях, но если проблема возникла после переполюсовки, то не стоило бы вначале конденсаторы проверить, а потом транзисторы смотреть?

Отправлено с моего P024 через Tapatalk

[mvkarp]

Какие предлагаете проверить и на каких обоснованиях?

[минздрав]

В 08.09.2016 в 00:42, Andrey 69 сказал:

Кабздец Амфитончику..

 "Ремонт" пошёл не на шутку. Афтор, рано Вам в такие вещи лезть, образование надо начинать сначала, а не середины.

Сразу в дамки не получится.

[Радиосталкер]

4 часа назад, fr0ster сказал:

Дико извиняюсь что лезу в дискуссию мастеров не будучи специалистом в усилителях, но если проблема возникла после переполюсовки, то не стоило бы вначале конденсаторы проверить, а потом транзисторы смотреть?

Отправлено с моего P024 через Tapatalk
 

Я тоже не дурак и перед этим проверил и конденсаторы и диодный мост притем трижды. Дефектов на силовых кондеров я не заметил, еще отпаял провода питания от платы - то на каждое плечо показывало 28,6в - 0в - 28,6в - если напряжение есть, значит конденсаторы и диодный мост в порядке?

[Falconist]

9 минут назад, Радиосталкер сказал:

Я тоже не дурак...

А как же это согласуется с:

В 08.09.2016 в 21:32, Радиосталкер сказал:

Ума у меня не прибавить если что-то прочитаю...