Нихромовый нагреватель, как датчик температуры?

[puma]

Нагреватель как плечо моста, равенство в момент кипения или наоборот в начальный момент, диагональ выход на управление..схему рисовать в лом...

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем puma

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[JVOROBEY]

Есть схема в ж. Радио 2003 №12 с.38. Извиняюсь, но вставить не могу, видно БС перегружена.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Falconist]

21 час назад, slav0n сказал:

схема с УД6 нерабочая?

А что, стартовый пост прочитать было влом?

53 минуты назад, JVOROBEY сказал:

ж. Радио 2003 №12 с.38.

Благодарю за информацию. У меня архив "Мурзилки" полный, нашел. Но вопрос-то был о другом.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[slav0n]

В 21.09.2016 в 18:49, Falconist сказал:

А что, стартовый пост прочитать было влом?

Почему влом? почитал.

и темы посмотрел, но не увидел результата со схемой измерения на операционнике

[Falconist]

А нафига мне тратить время, рассматривать нерабочую схему?

[slav0n]

хотя тут прожекторством не занимаются, но всё же...

Я пока не нашел ничего подобного.

ОР1 пресловутый "усилитель ошибки", TL - генератор опорного напряжения

[Falconist]

@slav0n, Вы до сих пор упускаете из виду одну простую вещь.

1) Наибольшей чувствительностью мост обладает, если номиналы сопротивлений в обоих его плечах равны, т.е. Rн=R1, а номинал переменного резистора делителя, задающего опорное напряжение компаратору, равен сопротивлению постоянного резистора.

2) ТКС нихрома составляет всего 2% на 100° изменения температуры. Причем, независимо от исходного значения сопротивления нагревателя. Что для 40-ваттного паяльника с сопротивлением холодного нагревателя 1200 Ом, что для киловаттного "блина" с сопротивлением 48 Ом. Отсюда номинал 

3) Если взять номинал R1 близким к сопротивлению нагревателя (47 ...48 Ом), то на нем при балансе моста будет выделяться около 1 Вт тепла. Резистор, естественно, будет греться и уже его собственное сопротивление "поплывет". Конечно, можно взять его номинал в 10, а то и в 100 раз большим, чем у нагревателя. Но тогда напряжение в средней точке этого плеча подскочит почти к Uоп. И куда тогда будет усиливать ОУ, если он включен по неинвертирующей схеме???

Так что еще раз повторяю: всё это лично для меня - давно пройденный и отвергнутый этап.

[slav0n]

прямо страсти какие-то.

Если утрировать, то подключи вместо R1 точно такую плитку и ничего плыть не будет.

[Falconist]

18 минут назад, slav0n сказал:

подключи

А напомните-ка, когда это мы с Вами пили на брудершафт?

А утрировать  будете в своей разработке. 

[neonis]

Около года  пользуюсь самодельным паяльником с нагревателем работающем как датчик температуры.ОУ работает компаратором без предварительного уселителя.Сопротивление нагревателя около 10 Ом.Все нормально работает.

[slav0n]

ну звиняйте, наверно когда Интернет перешёл на "вы" я просто не заметил.

[Falconist]

@neonis, схема из этого поста?

19 минут назад, slav0n сказал:

когда Интернет перешёл на "вы" я просто не заметил.

Мировой Интернет ВСЕГДА был на "Вы". Английское "you" - это именно "Вы". 

[neonis]

нет.Эта схема будет держать температуру спирали.Схема паяльника держит температуру жала и питается от  БП ноута.

[Falconist]

Так а что тогда за схема?

 

[neonis]

номиналы  не соответствуют реальности.

[fivik]

не представляю, как в хим. стакан нельзя воткнуть термодатчик... ну даже если нельзя, можно внутрь спирали (если она открытая) или просто на поверхность плитки (если закрытая) положить термодатчик да хоть из тонкой медной проволоки или термопару, в конце-концов

[Falconist]

@fivik, я уже писал об этом. Отпишу еще раз, уже последний. В стакане при кипении в нем жидкости будет ВСЕГДА 100°!!! От температуры "блина" будет зависеть только интенсивность кипения.

Ну хоть чуть-чуть думать надо же хоть иногда!

[fivik]

думаю... вода кипит при температуре больше 100 градусов, а 100 - точка равновесия вода\пар. А температура блина значит должна регулироваться как - сначала нагрев на полной мощности, затем при достижении температуры кипения снизить мощность? Если дело в плавности - магазин сопротивлений в помощь)))

[Falconist]

4 минуты назад, fivik сказал:

думаю... вода кипит при температуре больше 100 градусов

М-да... Перечитайте-ка еще раз школьный курс физики, чтобы не "думали", а знали.

[Dr. West]

На правах полубреда: а если контролировать именно интенсивность кипения жидкости? Пьезодатчик или микрофон на борт посуды и измерять амплитуду либо частоту вибрации?

[fivik]

ага, подумаю... если воду нагреть до 100 - закипит, если охладить пар до 100 - превратится в воду...

пьезодатчик и микрофон - наверное слишком тихо вести себя в лаборатории надо будет, а если еще и перемешивать жидкость придется при нагреве.... 

[Falconist]

Пузырьки образуются с нерегулярной частотой. Кстати, все эти "способы" предлагались еще 4 года назад на "Казусе". Пошло по второму кругу. 

[v1ct0r]

В 17.09.2016 в 20:04, Falconist сказал:

кто-нибудь РЕАЛЬНО использовал нихромовый нагреватель в качестве датчика температуры?

 

В 19.09.2016 в 17:28, slav0n сказал:

по сути вы тут хотите поиметь регулятор мощности с обратной связью.

какой в этом смысл? купите диммер!

 

В 19.09.2016 в 17:46, Falconist сказал:

Смысл в том, чтобы не крутить-вертеть постоянно ручку подстройки под колеблющееся сетевое напряжение.

@Falconist может вы не с той стороны пытаетесь решить задачу?

а если применить регулируемый стабилизатор тока? регулятор под шлиц, чтобы случайно не сбить настройку. правда на переменке наверно сложно будет, но что мешает поставить мост и питать плитку постоянкой. если эл. плитка небольшой мощности, то можно даже LM317 поставить. настроить один раз в сезон(зима, весна, лето, осень), я думаю не сильно обременительно

[Falconist]

Плитка киловаттная. Стабилизировать ток можно, хоть и около 5 А, но это тоже не выход: А.Евсеев Стабилизированный регулятор мощности.- Радио, 2002, № 4, С.36-39.

Стабилизировать нужно температуру. Связь между этими величинами есть, но не столь прямая, как хотелось бы. 

[oldmao]

Как раз не температуру, она-то постоянная (100 градусов), а подводимую мощность. То есть для ТЭНа - достаточно стабилизировать ток. Приведённый выше регулятор рассчитан на сильно изменяющееся сопротивление нагрузки, поэтому вычисляет мощность аналоговым перемножением тока на напряжения. Для вашей задачи это избыточно, ИМХО достаточно стабилизировать ток, один раз выяснив нужное значение экспериментальным путём. Ну или сделать ручную/автоматическую коррекцию на температуру окружающего воздуха и прочие теплопотери.