Перейти к содержанию

Нихромовый нагреватель, как датчик температуры?


Рекомендуемые сообщения

ну нашли ответ, или ни как, ну доктор еще чуть чуть, я уверен вы его найдете :D

Если у вас есть яблоко и у меня есть яблоко, и если мы обмениваемся этими яблоками, то у вас и у меня остается по одному яблоку. А если у вас есть идея и у меня есть идея и мы обмениваемся идеями, то у каждого из нас будет по две идеи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

13 часа назад, Falconist сказал:

В стартовом посте был задан всего один совершенно конкретный вопрос. Кроме neonis'а на него внятно никто не ответил

 

 

12 часа назад, LazyEd сказал:

У меня большие сомнения в работоспособности его схемы.

схема то вполне может быть рабочей, вопрос в другом:

каким образом нагреватель в ней  реализуется в качестве

В 17.09.2016 в 20:04, Falconist сказал:

опыта использования нихромового нагревателя в качестве термодатчика?

Regul.jpg

обычный компаратор, при помощи которого поддерживается заданное регулятором напряжение на нагревателе, который в установившемся режиме держит постоянную температуру

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

13 часа назад, Falconist сказал:

Так до чего же мне додумываться-то? Что за кусок. Откуда он взялся?

профессор, элементарно!

надо просто выдернуть кусок спирали сопротивлением 50 ом из какого-нибудь фена и поставить в мою схему вместо R1

Реклама в подписи запрещена !

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поясню немного принцип работы моей схемы (для сомневающийся).Спираль подпитывается измерительным током через резистор после VD1.В начале каждого полупериода когда тиристор закрыт) этот ток создает на ней падение напряжения (которое зависит от температуры) если напряжение меньше чем на неинвертирующем входе операционника он опрокидывается и открывает тиристор.После открытия тиристора операционник опять опрокидывается но тиристор будет открыт до конца полупериода.В случае если напряжение падающее на спирали в начале полупериода больше чем на неинвертирующем входе   (температура выше установленной) операционник "ждет" пока спираль остынет до установленной температуры.Все это происходит в течения одного полупериода или с пропуском полупериодов в зависимости от габаритов и инерции спирали.Схема рабочая и держит температуру спирали в диапазоне температур от температуры когда спираль можно держать пальцами и до раскаленного состояния.

На счет схемы паяльника-принцип там другой и его тут описывать не буду.Но могу в личку  скинуть видео рабочего инструмента и платы управления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, neonis сказал:

В начале каждого полупериода когда тиристор закрыт) этот ток создает на ней падение напряжения (которое зависит от температуры) если напряжение меньше чем на неинвертирующем входе операционника он опрокидывается

так этот же принцип заложен в схеме на УД6 по ссылке из первого поста топикстартера  и эта схема им была забракована как нерабочая

Реклама в подписи запрещена !

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, neonis сказал:

.Спираль подпитывается измерительным током через резистор после VD1.

"а слона то я и не заметил" :)

ну что ж вполне логично

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, neonis сказал:

На счет схемы паяльника-принцип там другой

С принципом понятно, а какое сопротивление нагревателя паяльника в холодном состоянии?

 

Изменено пользователем LazyEd
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, slav0n сказал:

профессор

Не надо льстить! Доцент.
 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сопротивление нагревателя паяльника около 10 Ом.Это потому что питается от БП нетбука samsung  N100 и  практически полностью использует его мощность.Пример с паяльником привел чтоб показать уважаемому Falconist'у что операционник нормально отрабатывает изменение напряжения на спирали малого сопротивления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Т12 уже имеет в своем составе термопару и потому ему не нужен подпитывающий резистор.Эта схема будет нормально работать и от ЭДС термопары.Хотя можно использовать и напряжение на спирали + ЭДС термопары... А 393 работать не будет- выход у него с открытым колектором.Речь идет о схеме на тиристоре...

Изменено пользователем neonis
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чего это не будет? Подтянуть резистором к питанию - и за милую душу будет.

Термостабилизатор.jpg

Диод, над которым стоят знаки вопроса, скорее всего, тоже не нужен.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Термопара там с ТЭДС ~15 мкВ/гр. При 300 гр выход около 4...5 мВ. У обычных операционников смещение того же порядка. Если требуется хорошая работа, а не кое-как, то регулировка смещения весьма желательна. Сейчас как раз делаю паяльник на Т12, пришлось заменить 358 на 140УД6 и ввести 2-х полярное питание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Falconist

А почему Вы пытаетесь сделать схему моста постоянного тока?

Ведь питать его можно и переменкой. Диф сигнал рассогласования усилить усилителем переменного тока ,

далее фазовый детектор , интегратор , компаратор и силовой ключ.

Ну так делали даже на древних германиевых транзистораз типа МП39.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Надо подумать. На переменном токе усиливали сигнал с тензомостов. Но там не было 220 В. Вся схема низковольтная. 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё , нечто подобное я думал сделать для паяльника , и эмулировал вот такую схему.

Положительная волна коммутируется полевиком , но обрезается двумя транзисторами Q1, Q2 и в работе проверки баланса моста не учавствует.

Отрицательная же всегда проходит через диод параллельный полевику. Благодаря этому на мосте всегда есть напряжение необходимое для проверки его баланса. Но регулировка мощности имеет диапазон от 50% до 100%.  Сигнал с одного плеча моста инвертируется ОУ с единичным усилением и складывается  с сигналом с другого плеча моста на интеграторе  на втором ОУ. Третий ОУ служит компаратором и управляет силовым ключом (полевиком).

2016-09-30_020449.png

 

Изменено пользователем SDD39
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 27.09.2016 в 09:50, Falconist сказал:

.....................Найдите мне переменники на 10...20 Ом - буду благодарен.

http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w10702.html? - 25 Ом
http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w10702.html? - 20 Ом

Изменено пользователем puma
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


@puma , благодарю за участие, но все это мне сейчас как до феськи дверцы.

Посидел, подумкал. Плату со схемой из стартового поста полностью переделывать  не хочется. Все-таки, сделана добротно. Поэтому решил делать "врезку" на отдельной платке (обведена красной штрих-пунктирной рамкой).

Термостат.GIF


Верхний ОУ представляет собой дифференциальный усилитель разности напряжений на коллекторах транзисторов трансформатора сопротивлений. С его типом окончательно еще не определился, т.к. нужен сдвоенный, с биполярными входными транзисторами, имеющий меньший временнОй и температурный дрейф, чем с полевиками. Поскольку регулировать усиление такого усилителя нужно одновременным и сочетанным изменением сопротивления резисторов R17 и R20, было решено оставить его с постоянным коэффициентом усиления. А "разгон" диапазона регулировки нагрева переложить на масштабируемый задатчик уровня срабатывания компаратора, выполненный на нижнем ОУ ("ширпотребовском" LM358). Он представляет собой инвертирующий усилитель с регулируемым коэффициентом усиления, на вход которого подается напряжение от Uоп (+2,5 В) до нуля. При этом на выходе будет уровень от +2,5 до +9,5 В. Т.е., для такого рабочего диапазона в качестве DA3 подходит и НЕ rail-to-rail ОУ. Данный узел отработан в другой схеме терморегулятора. Ток через транзисторы VT1VT2 меньше 3 мА, рассеиваемая ими при этом мощность - всего около 15 мВт, что позволит применять даже транзисторы малой мощности в корпусе ТО-92 на 625 мВт. Хоть 2N2222.

Принцип работы данной схемы аналогичен описанному neonis'ом ( http://forum.cxem.net/index.php?/topic/166532-нихромовый-нагреватель-как-датчик-температуры/&do=findComment&comment=2480429 ).Начальный баланс моста производится резистором R11, а регулировка порога отключения нагревателя - R18.

Спаяю, апробирую, о результатах отпишусь. А то флуд уже зашкаливает.


 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Falconist сказал:

А "разгон" диапазона регулировки нагрева переложить на масштабируемый задатчик уровня срабатывания компаратора, выполненный на нижнем ОУ ("ширпотребовском" LM358). Он представляет собой инвертирующий усилитель с регулируемым коэффициентом усиления, на вход которого подается напряжение от Uоп (+2,5 В) до нуля. При этом на выходе будет уровень от +2,5 до +9,5 В.

елки палки, простой переменник на управляющем входе TL431  сделает то же самое

Реклама в подписи запрещена !

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@slav0n Нарисуйте, КАК. А то иметь дело с Гришей_2 не особо хочется.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...