Нихромовый нагреватель, как датчик температуры?

[tesla.qwartz]

ну нашли ответ, или ни как, ну доктор еще чуть чуть, я уверен вы его найдете 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[LazyEd]

De omnibus dubitandum.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[v1ct0r]

13 часа назад, Falconist сказал:

В стартовом посте был задан всего один совершенно конкретный вопрос. Кроме neonis'а на него внятно никто не ответил

 

 

12 часа назад, LazyEd сказал:

У меня большие сомнения в работоспособности его схемы.

схема то вполне может быть рабочей, вопрос в другом:

каким образом нагреватель в ней  реализуется в качестве

В 17.09.2016 в 20:04, Falconist сказал:

опыта использования нихромового нагревателя в качестве термодатчика?

обычный компаратор, при помощи которого поддерживается заданное регулятором напряжение на нагревателе, который в установившемся режиме держит постоянную температуру

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[slav0n]

13 часа назад, Falconist сказал:

Так до чего же мне додумываться-то? Что за кусок. Откуда он взялся?

профессор, элементарно!

надо просто выдернуть кусок спирали сопротивлением 50 ом из какого-нибудь фена и поставить в мою схему вместо R1

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[neonis]

Поясню немного принцип работы моей схемы (для сомневающийся).Спираль подпитывается измерительным током через резистор после VD1.В начале каждого полупериода когда тиристор закрыт) этот ток создает на ней падение напряжения (которое зависит от температуры) если напряжение меньше чем на неинвертирующем входе операционника он опрокидывается и открывает тиристор.После открытия тиристора операционник опять опрокидывается но тиристор будет открыт до конца полупериода.В случае если напряжение падающее на спирали в начале полупериода больше чем на неинвертирующем входе   (температура выше установленной) операционник "ждет" пока спираль остынет до установленной температуры.Все это происходит в течения одного полупериода или с пропуском полупериодов в зависимости от габаритов и инерции спирали.Схема рабочая и держит температуру спирали в диапазоне температур от температуры когда спираль можно держать пальцами и до раскаленного состояния.

На счет схемы паяльника-принцип там другой и его тут описывать не буду.Но могу в личку  скинуть видео рабочего инструмента и платы управления.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[slav0n]

15 минут назад, neonis сказал:

В начале каждого полупериода когда тиристор закрыт) этот ток создает на ней падение напряжения (которое зависит от температуры) если напряжение меньше чем на неинвертирующем входе операционника он опрокидывается

так этот же принцип заложен в схеме на УД6 по ссылке из первого поста топикстартера  и эта схема им была забракована как нерабочая

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[v1ct0r]

16 минут назад, neonis сказал:

.Спираль подпитывается измерительным током через резистор после VD1.

"а слона то я и не заметил" 

ну что ж вполне логично

[LazyEd]

1 час назад, neonis сказал:

На счет схемы паяльника-принцип там другой

С принципом понятно, а какое сопротивление нагревателя паяльника в холодном состоянии?

 

Изменено 29 сентября, 2016 пользователем LazyEd

[Falconist]

2 часа назад, slav0n сказал:

профессор

Не надо льстить! Доцент.
 

[neonis]

Сопротивление нагревателя паяльника около 10 Ом.Это потому что питается от БП нетбука samsung  N100 и  практически полностью использует его мощность.Пример с паяльником привел чтоб показать уважаемому Falconist'у что операционник нормально отрабатывает изменение напряжения на спирали малого сопротивления.

[slav0n]

1 час назад, Falconist сказал:

Не надо льстить! Доцент.

снобизмом не страдаю

[LazyEd]

44 минуты назад, neonis сказал:

операционник нормально отрабатывает

А к ОУ есть особые требования, или подойдет народный 358.

[neonis]

У меня  на 358.Главное чтоб маленькое напряжение относительно общего  провода видел (0.2-0.3-0.4В).

[LazyEd]

Собственно, ОУ включен компаратором, можно 393 поставить. Надо будет попробовать Hakko T12 запустить по этой схеме.

[neonis]

Т12 уже имеет в своем составе термопару и потому ему не нужен подпитывающий резистор.Эта схема будет нормально работать и от ЭДС термопары.Хотя можно использовать и напряжение на спирали + ЭДС термопары... А 393 работать не будет- выход у него с открытым колектором.Речь идет о схеме на тиристоре...

Изменено 29 сентября, 2016 пользователем neonis

[Falconist]

Чего это не будет? Подтянуть резистором к питанию - и за милую душу будет.

Диод, над которым стоят знаки вопроса, скорее всего, тоже не нужен.

[LazyEd]

Термопара там с ТЭДС ~15 мкВ/гр. При 300 гр выход около 4...5 мВ. У обычных операционников смещение того же порядка. Если требуется хорошая работа, а не кое-как, то регулировка смещения весьма желательна. Сейчас как раз делаю паяльник на Т12, пришлось заменить 358 на 140УД6 и ввести 2-х полярное питание.

[SDD39]

 Falconist

А почему Вы пытаетесь сделать схему моста постоянного тока?

Ведь питать его можно и переменкой. Диф сигнал рассогласования усилить усилителем переменного тока ,

далее фазовый детектор , интегратор , компаратор и силовой ключ.

Ну так делали даже на древних германиевых транзистораз типа МП39.
 

[Falconist]

Надо подумать. На переменном токе усиливали сигнал с тензомостов. Но там не было 220 В. Вся схема низковольтная. 

[SDD39]

Ещё , нечто подобное я думал сделать для паяльника , и эмулировал вот такую схему.

Положительная волна коммутируется полевиком , но обрезается двумя транзисторами Q1, Q2 и в работе проверки баланса моста не учавствует.

Отрицательная же всегда проходит через диод параллельный полевику. Благодаря этому на мосте всегда есть напряжение необходимое для проверки его баланса. Но регулировка мощности имеет диапазон от 50% до 100%.  Сигнал с одного плеча моста инвертируется ОУ с единичным усилением и складывается  с сигналом с другого плеча моста на интеграторе  на втором ОУ. Третий ОУ служит компаратором и управляет силовым ключом (полевиком).

 

Изменено 29 сентября, 2016 пользователем SDD39

[puma]

В 27.09.2016 в 09:50, Falconist сказал:

.....................Найдите мне переменники на 10...20 Ом - буду благодарен.

http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w10702.html? - 25 Ом
http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w10702.html? - 20 Ом

Изменено 30 сентября, 2016 пользователем puma

[Falconist]

@puma , благодарю за участие, но все это мне сейчас как до феськи дверцы.

Посидел, подумкал. Плату со схемой из стартового поста полностью переделывать  не хочется. Все-таки, сделана добротно. Поэтому решил делать "врезку" на отдельной платке (обведена красной штрих-пунктирной рамкой).

Верхний ОУ представляет собой дифференциальный усилитель разности напряжений на коллекторах транзисторов трансформатора сопротивлений. С его типом окончательно еще не определился, т.к. нужен сдвоенный, с биполярными входными транзисторами, имеющий меньший временнОй и температурный дрейф, чем с полевиками. Поскольку регулировать усиление такого усилителя нужно одновременным и сочетанным изменением сопротивления резисторов R17 и R20, было решено оставить его с постоянным коэффициентом усиления. А "разгон" диапазона регулировки нагрева переложить на масштабируемый задатчик уровня срабатывания компаратора, выполненный на нижнем ОУ ("ширпотребовском" LM358). Он представляет собой инвертирующий усилитель с регулируемым коэффициентом усиления, на вход которого подается напряжение от Uоп (+2,5 В) до нуля. При этом на выходе будет уровень от +2,5 до +9,5 В. Т.е., для такого рабочего диапазона в качестве DA3 подходит и НЕ rail-to-rail ОУ. Данный узел отработан в другой схеме терморегулятора. Ток через транзисторы VT1VT2 меньше 3 мА, рассеиваемая ими при этом мощность - всего около 15 мВт, что позволит применять даже транзисторы малой мощности в корпусе ТО-92 на 625 мВт. Хоть 2N2222.

Принцип работы данной схемы аналогичен описанному neonis'ом ( http://forum.cxem.net/index.php?/topic/166532-нихромовый-нагреватель-как-датчик-температуры/&do=findComment&comment=2480429 ).Начальный баланс моста производится резистором R11, а регулировка порога отключения нагревателя - R18.

Спаяю, апробирую, о результатах отпишусь. А то флуд уже зашкаливает.


 

[slav0n]

7 часов назад, Falconist сказал:

А "разгон" диапазона регулировки нагрева переложить на масштабируемый задатчик уровня срабатывания компаратора, выполненный на нижнем ОУ ("ширпотребовском" LM358). Он представляет собой инвертирующий усилитель с регулируемым коэффициентом усиления, на вход которого подается напряжение от Uоп (+2,5 В) до нуля. При этом на выходе будет уровень от +2,5 до +9,5 В.

елки палки, простой переменник на управляющем входе TL431  сделает то же самое

[Falconist]

@slav0n Нарисуйте, КАК. А то иметь дело с Гришей_2 не особо хочется.

[slav0n]

вот так

Изменено 30 сентября, 2016 пользователем slav0n