Смеситель на 134 КГц, премудрости создания

[BARS_]

Доброго всем дня
Есть необходимость сделать смеситель на 134КГц для выделения АМ с частотой 4КГц. Попытался сделать кольцевой смеситель. В качестве трансформаторов взял готовые от Minicircuits T2.5-6T а в качестве кольца из диодов сборку HSMS2829. Схема вот такая:

Сигналы подаю с двух генераторов ( Г4-218/1 и Agilent E8257C Выход у них 50 Ом волнового). На анализаторе спектра в принципе кое как видно модуляцию даже 0,1% на удвоенной частоте (полоса у него от 9КГц, в нуле не посмотреть). Но когда смотрю сигнал на осциле, там что-то страшное. Сигнал все время скачет, какой-то шум бежит, амплитуда скачет (как будто щуп никуда не подключен и наводки ловит) и на фоне этого идет полезный сигнал. Плюс на выходе не синус, а непойми что. Из-за чего такое может быть? Насколько критично то, что фаза у генераторов не совпадает? Как смеситель правильно настроить? И какой сигнал я вообще должен видеть на выходе?

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем BARS_

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[kotosob]

http://the-mostly.ru/misc/priemniki_pryamogo_pryeobrazovaniya_am_i_chm_signalov.html

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[IMXO]

1 час назад, BARS_ сказал:

Схема вот такая:

шото с ней не то...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BARS_]

Ну почему не то, схемы то одинаковые вроде, просто точки съема сигнала перевернуты. Кстати, а к трансам есть какие-то особые требования? Может нельзя брать готовые? Да и вообще, может есть готовые смесители на такие частоты?

[IMXO]

15 минут назад, BARS_ сказал:

Ну почему не то

потому что попутаны  вход гетеродин и выход смесителя....

по трансам читаем здесь http://www.qrx.narod.ru/book/red1/red1-3.html

[BARS_]

Поменял местами, результат нулевой. Вот то, что вижу на выходе https://drive.google.com/open?id=0B0FHrlF-b0iaYVVkN0pFeEFsYWM

[r9o-11]

@BARS_ , а Ваши трансформаторы какое входное сопротивление на 134 кГц имеют? Может, просто витков побольше намотать? Что-то подсказывает, что на колечках с проницаемостью более 1000 и количеством витков около 50-100 всё заработает...

Или, может, проще смеситель на "ключах" из микросхем собрать? Там сразу всё работает.

Что-нибудь типа такого:

[BARS_]

Хм, даже не знаю. В даташите указано 50 Ом и диапазон частот 0,01-100МГц, но про сопротивление на конкретных частотах ничего нет. Про ключ думал уже, есть микрухи FST3125M, хочу с ними еще попробовать

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем BARS_

[r9o-11]

Нормальная микросхема, будет работать.

Кстати, а можно попробовать смеситель вообще на встречно-параллельных диодах собрать - как у В.Т. Полякова в приёмниках и трансиверах прямого преобразования. Там и "прямоугольник" с гетеродина не нужен...

[Григорий Т.]

3 часа назад, BARS_ сказал:

смеситель на 134КГц для выделения АМ с частотой 4КГц

Кто нибудь понял, что нужно ТС? Какие частоты сигнала и гетеродина? 4кГц - это частота модуляции или промежуточная? Пройдёт ли она через колечко, даже с проницаемостью 1000?

[BARS_]

Как вариант. Буду все пробовать и сравнивать 

2 минуты назад, Григорий Т. сказал:

Кто нибудь понял, что нужно ТС? Какие частоты сигнала и гетеродина? 4кГц - это частота модуляции или промежуточная? Пройдёт ли она через колечко, даже с проницаемостью 1000?

Несущая 134КГц. А модулированный сигнал отстоит от несущей на 2КГц (про 4 я даже ошибся малость). Т.е. когда я вижу сигнал на анализаторе спектра, то я вижу пик несущей и рядом с ней два пика модуляции (+/-2КГц). Если смотреть по частотам, то модуляция лежит на 132 и 136КГц, через трансформатор по идее должна пролезать

[Григорий Т.]

Так,, вы хотите смеситель или синхронный детектор соорудить?

[BARS_]

Я хочу сделать смеситель, чтобы на выходе избавиться от несущей (снести сигнал в 0), чтобы потом подать на АЦП и в цифре сделать демодуляцию. Думал сделать так, |смеситель|->|ФНЧ|->|АЦП|.

[Григорий Т.]

Демодуляцию смеси частот 132 и 136 кГц?

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем Григорий Т.

[BARS_]

Не совсем, после сноса в 0 должна же остаться только частота в 2КГц, на которой и идет модуляция

[Григорий Т.]

2 кГц останется только после амплитудного детектора. А вы хотите смеситель.

[BARS_]

Почему? Разве на выходе не останется разница между 136 и 134КГц? точнее спектр частот, в том числе и разница между 136 и 134.

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем BARS_

[r9o-11]

Да, всё верно - на выходе должен быть разностный сигнал с уровнем, равным Uвх минус потери в смесителе.

Частота "гетеродина" будет подавлена примерно на 30-60 dB.

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем r9o-11

[BARS_]

Ну они есть, но не могу понять, почему сигнал плавает, как на видео, что давал выше

[Григорий Т.]

Только что, BARS_ сказал:

в цифре сделать демодуляцию

Тогда что там демодулировать?

И пройдёт ли 2 кГц через колечко?

[BARS_]

Так мне ж не надо его пускать через кольцо, с выхода смесителя на ФНЧ и усилитель. а дальше на АЦП.

[Григорий Т.]

На вашей схеме выход - кольцо.

[BARS_]

А, в смысле диодное?

[Григорий Т.]

А плавать будет потому, что сигнал гетеродина не синхронен с входным.

Только что, BARS_ сказал:

в смысле диодное?

В смысле ферритовое.

[r9o-11]

Григорий, если смотреть на смеситель по схеме от @IMXO , видно, что 2 кГц образуются в тех обмотках, что с отводами и учитывая, что отвод у левого кольца заземлён, то на отводе правого будет сигнал, гальванически связанный с землёй. Ну, во время открывания диодов, конечно.

P.S. Рисунок с первого сообщения темы - это схема смесителя, работающего на передачу. Например, на вывод "Вход" подаётся модулированная ПЧ (допустим, 500 кГц или 9 МГц), на гетеродинный вход приходит сигнал с синтезатора или ГПД, а на выходе получается то, что затем подаётся в усилитель мощности ВЧ и улетает в эфир...