Ремонт blaupunkt gta-470

[evgenmatrix]

Товарищи, может кто услышит, увидит. проблема такая-в данном усилителе адекватно работает только 3 канал, 2ой вроде тоже нормально, но звук какой-то нехороший. 4 канал уходит в защиту, 1 канал хрипит. Осциллограф старенький, с амплитудой проблемы (нельзя отследить амплитуду в вольтах), но форму сигнала вижу. Схему прилагаю. Чтобы далеко не копать и осцилограммы. Разбираюсь только с 1 и 2м каналами, пока до 4-го не лезу. Вот что вижу: 1 точка на схеме - красивая синусоида (подаю 50Гц), прошу поверить на слово про красоту. Во второй точке осциллограма № 1 ручка 0,2В/дел, она же на колекторе q110. осцилограма № 2  на базе q110 и q111, коллекторе q111 при ручке 5В/дел. Осцилограмма №3 в тех же местах что и №2, но ручка 0.2В/дел.Помогите устранить проблемму.. осцилограма

 

Далее выпаял транзисторы q101,q103,q105, q102,q104,q106. на каналах № 2,3,4. Без нагрузки синус на базах и коллекторах выходных транзисторов ровный. При подключении нагрузки 8 Ом картинка № 4 на базе 1 канала, № 5 на базе канала № 3, картинка № 6 на базе канала № 4, каналы 3 и 4 в мостовом режиме. № 7 на коллекторах выходных транзисторах - синус ровный. Копать узел термостабилизации? С какого резистора начать менять номинал R156 или R155? Или стоит сначала отремонтировать 1 канал, с которого выпаяны пока что вышеперечисленные транзисторы?

В тоже время, возможет выход сразу всех узлов термостабилизации на каждом канале, или от 1 канала все передается на остальные?

http://archive.espec.ws/files/3b6fabd252d9a141dc7782f1a2c0d664.pdf

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[evgenmatrix]

И самое главное то, при увеличении амплитуды входного сигнала усь в защиту уходит.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Falconist]

По моему опыту термостабилизаторы практически никогда из строя не выходят.

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/66772-методика-ремонта-транзисторного-умзч/

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[evgenmatrix]

пропаял я его весь, сначала феном строительным, потом еще просто паяльником, искажения стали еще более мерзкие, но по форме оч похожи на каждом канале и намерять я их начинаю на база 102,104,202,204,302,304,402,404 транзисторах, отсюда вопрос что за цепь на рисунке? какую функцию она выполняет и как повлияет на работу ее полное размыкание? т.е. прям оторвать каждый канал отдельно?

[HAKAS]

Оторвать нельзя!

Это такая же цепь питания ДК, как на R56 и DZ1, только положительного плеча ДК (с минуса питания). Неполная картинка...

Складывается впечатление, что на схеме она никуда не подключена (к питанию)...

[blak566]

Начни с выходных транзюков проверять,для начала не выпаивая просто прозвонкой диода

В отличие от самодельных схем ,они не выгорают полностью даже если выходной транзюк наглухо пробит

[evgenmatrix]

выходные звонил без выпаивания, все целое. актуально начинать разбирать от силовиков к ДК? как отделить каждый канал друг от друга? чтобы влияния не было? сигнал искажен только под нагрузкой, на хх синус ровный во всех точках. может цепи ОС?

3 часа назад, HAKAS сказал:

Оторвать нельзя!

Это такая же цепь питания ДК, как на R56 и DZ1, только положительного плеча ДК (с минуса питания). Неполная картинка...

Складывается впечатление, что на схеме она никуда не подключена (к питанию)...

вот отсюда и вопрос у меня, что просто в воздухе висит, схему не сам рисовал взял из паспорта уся

[HAKAS]

29 минут назад, evgenmatrix сказал:

как отделить каждый канал друг от друга? чтобы влияния не было?

Отключить питание от остальных каналов, разрезав дорожки, если нет  перемычек... Или не нагружать другие, проверяя один.

Бывают в схемах опечатки и косяки. Если усь работает, то всё  там подключено.

[blak566]

1 час назад, evgenmatrix сказал:

выходные звонил без выпаивания, все целое. актуально начинать разбирать от силовиков к ДК? как отделить каждый канал друг от друга? чтобы влияния не было? сигнал искажен только под нагрузкой, на хх синус ровный во всех точках. может цепи ОС?

вот отсюда и вопрос у меня, что просто в воздухе висит, схему не сам рисовал взял из паспорта уся

Там недорисовали

Тогда бери вольтметр  я схему смотрю с 1 поста, вход на минимум,нагрузку отключи от выхода (проверь напряжение питания на обоих плечах)

R158-159 на них примерно 1-10мВ  должно быть   ,R157 1-2В,   Q107 К-Э 2В 

Относительно общего

R147-148 на них питание посмотри должно быть 15В  ну то что ты отрезать собрался  

на базах посмотри на выходных 0,6В примерно ,предвыходных 1,3В

У тебя схема ланзар  погеш погуглить и найти схему напряжений ланзара

и постоянку посмотри на выходах

[Pont 007]

Куча осциллограмм, но не хрена не понято. На некоторых осциллограммах остаток ступеньки, на других реальные проблемы. Давай так, у тебя есть  

Цитата

2ой вроде тоже нормально, но звук какой-то нехороший.

Как ограничения отрабатывает всё ли симметрично ? Это в нем видимая ступенька ? ТП пробовал поднять.

Цитата

1 канал хрипит. 

Проверить транзисторы ВК на обрыв.

Цитата

4 канал уходит в защиту

Проверить на коротыш транзисторы ВК.

[blak566]

В принципе у тебя есть 1 рабочий канал можно его использовать как карту напряжений

В обрыв могли уйти не только транзюки ,но и резюки эммитерные,так же и R157 который нагружает предвыходной каскад

Но если резистор ушол в обрыв ,не надо торопится его менять он не просто так ушол в обрыв

[evgenmatrix]

Если выпаю оконечники как мне давать нагрузку? Помехи только при ней.

[blak566]

4 часа назад, evgenmatrix сказал:

Если выпаю оконечники как мне давать нагрузку? Помехи только при ней.

Если уж начал выпаивать и проверять транзюки, заодно проверь резисторы при хорошем импульсе они уходят в обрыв не успев почернеть

Да не надо нагружать,наверняка найдёш резистор или транзистор сгоревший

[evgenmatrix]

новости с линии фронта.( померил постоянку на выходе, на всех каналах не более 30мВ. Выпаял все выходники прозвонил - все целые. выпаял q409,408 - целые. q405-406 не правильно нарисованы в схеме. прозвонил все резисторы - все целые. что вижу на осцилографе, прикладываю. на первом рисунке еще присутствуют 408 и 409 транзисторы на их базах четкий импульс, непонятно. дифкаскад работает нормально на сколько я понимаю. на базе q405 почти прямая но с небольшими ступеньками, не знаю как объяснить, может кто подскажет? после ликвидации q408,409 на их "коллекторах" появляется пила, она дает полагать что помехи - импульсы из за нее, такое реально? может еще кто на что натолкнет? спасибо. нужна помощь. 

[hiMiКЪ]

К коллекторам q405, 406 припаяйте по резистору килоОм на 20, вторые выводы резисторов на выход усилителя. Иначе без ОООС  будет компаратор, а не усилитель.

[evgenmatrix]

впаял, картина не изменилась, на минимальной громкости картина как на рис 1. при увеличении громкости на коллекторах q405,q406 появляется четкая картина импульса, чем выше громкость тем более прямые вертикальные линии. на эмиттерах  q401 q402 сигнал разделяется не пропорционально (рис 2) положительная полуволна "проседает" относительно 0, резисторы r443 r445 r447 r448 r449 r 450 проверены еще раз все в норме. При увеличении громкости на коллекторе q403 рис 3. прошу мыслей

[Falconist]

@evgenmatrix , сколько можно дурью маяться? я давал ссылку на статью Почему не читали?

Куда делся резистор ООС? Сделайте так

 

и покажите, что будет с выхода.

 

[HAKAS]

1 час назад, Falconist сказал:

Куда делся резистор ООС?

Он никуда не делся. Просто разорвано его соединение с базами Q103(403), Q104(404).

@evgenmatrix Его надо подсоединить обратно.

[evgenmatrix]

извините за картинку, оос никуда не делась, просто слишком мало обрезал, там соединено все, 20кОм сильно меняют сигнал?

сделал как сказал Falconist.  громкость выхода ПК на максимум, и движок громкости на усе с 0 до максималки. вот что имеем. я так понимаю мы на правильном пути или я ошибаюсь? дальше надо собирать выходной каскад?

Изменено 28 сентября, 2016 пользователем evgenmatrix
добавление информации

[HAKAS]

Ещё отключить цепь С117, R165. Пока у вас там возбуд...

[evgenmatrix]

отключил на синус не повлияло. а не может у нас вот эта цепочка плохо так влиять?

[Falconist]

Нету там никакого возбуда и близко! Эта цепочка интегрирует синусоиду из-за малой мощности выходов УНа. На эти грабли приходилось наступать: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/66772-методика-ремонта-транзисторного-умзч/&do=findComment&comment=2419581

@evgenmatrix , с дифкаскадами и усилителями напряжения у Вас все в порядке. Цепляйте следующие каскады. 

[войтов]

 и проверь номинал резисторов в эмитерах ВК. бывает сопротивление увеличивается

сталкивался уже с таким.

[HAKAS]

14 минуты назад, Falconist сказал:

Нету там никакого возбуда и близко! 

Фотка такая, что ли?  Зелёный фон размахом с синусоиду...

[Falconist]

Нестабильность развертки? Послесвечение экрана. 

Амплитуда возбуда была бы не связанной с амплитудой сигнала.