Перейти к содержанию

Кварцованный генератор на триггере КМОП


igor 76

Рекомендуемые сообщения

В интернете  нашел схемы генераторов на КМ561ТМ2. Для эксперимента взял схему под буквой  в).Резисторы по 1 мегому,вместо ёмкости С поставил кварцевый резонатор 32768 герц,последовательно с кварцем - ёмкость 0,1 мкф,вывод 4 триггера соединил с минусом через триммер 6...30 пф( подстроечный конденсатор).Генератор заработал отлично.Частоту держит устойчиво при изменении напряжения от 3,5 вольт до 15 вольт.Вот эти схемы

1-37.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

@igor 76 а нафига Вы привели известные схемы? Выложите свою, которая работает.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Генераторы на 561ТМ2 могут висеть при высоких уровнях на R и S из-за отсутствия однозначной инверсии в МС на выходы.  Поэтому, ради надежности, с такими схемами лучше не связываться. С другой стороны, конечно, это можно использовать для удержания генератора в активном или выключенном состоянии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@igor 76 , не обольщайтесь. Не факт, что заработает на микросхемах другого производителя.
Имею опыт по исправлению ошибки одного инженера, который не учел требования ТУ на микросхему.

Удачи в поисках недокументированных применений схем. Но гарантировать работу схемы, разработанной Вами, должны именно Вы. 

Готовы подписаться?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

J_Ohm, в конце 80-х я работал в закрытом НИИ. Необходимо было на 564-й серии сделать генератор. В ТУ на эту серию схем на инверторах не значилось. Только на ТМ2. Для исключения указанной Вами особенности зависания при медленном включении питания пришлось на элементе ЛА7 и диоде сделать принудительный запуск. Вояк убедили. Отказов не было. Вроде как эти генераторы до сих пор в небе летают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@sergli1 а узел этого принудительного запуска по памяти восстановить не можете? А то у меня подобная проблема возникла - не хочет запускаться такой генератор.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я чевойто не понял, а нахрена вся тема? Ну, генератор, ну кварц, ну триггер, а нахуа? Других мало?


 

Изменено пользователем koms45

Так ку или не ку ?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прокомментируйте необходимость (безполезность,ошибку) конденсатора С1.
Про то,чего не стоит делать:-
 http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=13612

Изменено пользователем kotosob
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Falconist, на И-НЕ выдаю по памяти. А ещё вар-т на транзисторе - из схемы одной моей разработки, где оставалась незадействованной только половинка тригг

На транзисторе.BMP

На И-НЕ.BMP

Изменено пользователем sergli1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@sergli1 , я имею в виду, что присутствие в генераторе ТМ2 не является достаточным и необходимым условием для беспроблемной работы. А ЛА7 является и тем и другим. С кварцем - на одном элементе даже. То есть, ТМ2 остался для ублажения недреманного ока военпреда, или же в этом был смысл из-за меньшего потребления?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

J_Ohm, теперь понятно. Дело в том, что на элементах ЛА, ЛН, ЛЕ и т.п. в ОСТе на 564 с. не было рекомендуемой схемы построения RC-генераторов. Пошли зацепы типа "Вы гарантируете, что генерация будет на минус 60 Цельсия?". Всё, стопор! А на ТМ2 схема приводилась. Вот и пришлось строить на ней. Оставшиеся элементы ушли в распределитель импульсов ШИ-управления ключами импульсного БП.

Получается, что для ублажения. Ну а ток потребления генератора при суммарном в несколько ампер от 27 В значения не имел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прошу прощения за навязчивость.

Что-то все ушли от темы экспериментатора: Быть или не быть КГ на К561ТМ2? Предложения следующие.

  1. Исключить С1 на 0,1 мк.
  2. Добавить конденсатор 10…30 пФ на другой вывод кварца, поскольку в исходном виде частота генерации д. быть завышена и сама поддерживается ёмкостями монтажа и входа S м/c.
  3. Поиграть номиналами резисторов в сторону 10…20 Мом.
  4. Схемное решение видится как некий гибрид Пирса с переключаемыми каждые пол периода выходами.

Исходные схемы RC-генераторов были опубликованы когда-то Сергеем Бирюковым. Если нет возражений, в течение недели могу с ним связаться, и попросить прокомментировать сей девайс с КГ. (???)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый @sergli1! В схеме экспериментатора думаю менять ничего не надо.Я всё менял, что можно менять.Ёмкость С2  5...30 пф заставила триггер легко возбуждаться.При любом напряжении от 3,5 в до 15 в легко возбуждается и держит частоту при изменении напряжения в указанных пределах.Такой способности у ЛА,ЛЕ,ЛН  - нет.Триггер в этой схеме работает от разных производителей и в разных корлусах( пластмасса и керамика).У керамики температура по ТУ от - 40 град.по С.Меня это хорошо устраивает т.к. сей девайс будет работать в полевых условиях ( соревнования зимой до - 20 град. по С ).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

igor 76, по “лёгкому возбуждению” поверю, т. к. есть причина – при включении питания разница в росте напряжений на входах R и S за счёт ёмкости С2. Но, прошу обратить внимание, что стабильность частоты КГ не зависит от типа элемента КМОП. И из моих наблюдений помимо зависимости от температуры, как само собой разумеющееся, она очень сильно зависит от стабильности питания. Например, в часах гуляние питания в одну-две сотые вольта влияет на стабильность хода намного более изменения температуры на 1…2 градуса. И всё это от изменения входной ёмкости элемента КМОП, которая входит в LC-контур КГ. Кстати, в ж. Радио № 9, 2016 для начинающих в статье “Любительский частотомер” кратко сказано как выбирать в генераторе Пирса ёмкости подобные С2.

Так Сергею Алексеевичу Бирюкову послать Вашу схему на рецензию? Он, к сожалению, на заслуженной пенсии (хотя порох есть – опубликовал очередную “Измеритель уровня воды” в № 7), но, не исключаю, ему будет приятно выразить своё мнение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эксперименты с динамическим триггером в качестве кварцевого генератора ,это попытка использования элементов в не свойственных режимах работы его штатным,но имеет право на жизнь,как и всякий эксперимент.Никаких преимуществ ,по сравнению с генераторами на инверторах или триггерах Шмитта это схемное решение не дает,наоборот--усложнение, а беспокоить уважаемого С.А.Бирюкова по поводу *рецензии* если не смешно,то глупо..:)

Изменено пользователем kotosob
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Начнем с того, что построение генераторов на логических элементах - это принципиально такое же "применение в несвойственных им режимах".Из этого перечня можно исключить разве что элементы с триггером Шмитта на входе.

Ниша для генератора на триггере невелика, но существует - это минимизация к-ва корпусов при построении генератора с четким выходным меандром, когда частота задающего генератора делится вторым триггером на два. Так что смысл в таком генераторе есть, хотя необходимость кварцевой стабилизации все равно остается сомнительной.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

sergli1, по стабильности частоты триггерный генератор меня устраивает.Но,как он будет работать при низкой температуре, я пока не знаю.У меня к Вам просьба : к моей схеме могли бы Вы дорисовать принудительное вхождение в генерацию на транзисторе КТ3102.Это на всякий случай для холода.Я эту схему опробую.А что касается Сергея Алексеевича Бирюкова - я согласен. Думаю,что триггерные генераторы займут свою нишу в радиоэлектронике.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Falconist, почему Вы забываете , что триггерный генератор на ТМ2 прекрасно держит частоту при изменении питающего напряжения от 3,5 вольт до 15 вольт.Другим КМОП -это и не снилось.Уже эта способность устраняет сомнительность в их использовании .Я уже меняю кварцевый генератор на К176ИЕ5 на блок из двух микросхем : К561ТМ2 и К561ИЕ16 с выходом 1 герц вместо ИЕ5.Хочу повториться:у ИЕ5 корпус пластмассовый ,работоспособен до температуры - 10 град.по С, а керамический корпус ТМ2 и ИЕ16 работают до - 40 град. по С ( данные по ТУ ). Вы наверное помните,что эта схема (прибор тренера для спортсменов ) будет работать в полевых условиях  при - 20 град.по С мах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@igor 76 , я же не возражаю! Свое мнение по поводу применения логических элементов (инверторов) по несвойственному им назначению в генераторах я уже упоминал. Допускаю в эту нишу только триггеры Шмитта, которые как раз и предназначены для лавинообразного переключения при плавно изменяющихся входных сигналах. На триггере К561ТМ2 делал только один раз, но что-то он у меня хреновенько запускается. Поэтому с ним я и осторожничаю. Если у Вас получалось надежно - это хорошо.
 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы публикуете как гость. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...