Перейти к содержанию

Помогите с ремонтом осциллографа С1-94


Рекомендуемые сообщения

В 02.09.2017 в 20:53, KRAB сказал:

они изначально ГАВНО и попили крови всем телемастерам в свое время, наряду с КТ315 в СМРК :)

На что эти присловутые КТ940 менять ?  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 09/04/2017 в 17:54, IlCF сказал:

Кстати, есть ещё один способ несколько снизить рассеиваемую на выходных транзисторах мощность, который применен в модификации С1-94 с КТ645 (а не КТ325) в качестве ОЭ каскода. Способ заключается в том, что на базы выходных транзисторов напряжение подаётся (через резисторы 110 Ом) не с резистивного делителя, а непосредственно с +12 Вольт. Таким образом, напряжение, приложенное к выходным транзисторам, снижается примерно на 12 Вольт. Но при этом на столько же возрастает напряжение на коллекторах Т9-Т10, т.е. часть мощности перераспределяется на эти транзисторы, следовательно, они должны иметь повышенную мощность (в пределах 1 Вт) и главное - максимально допустимое напряжение К-Э не ниже 25-30 Вольт. Потому "в стоке" и используется КТ645Б с Рк=500 мВт и Uкэ=40 В. Вместо КТ645 можно применить КТ606 (лучше с "А"), однако, у него выше ёмкость коллектора. Чтобы решить эту проблему, я просто выкинул R4 и R6, назначение которых не очевидно (то ли некая термостабилизация, то ли ФНЧ), необходимость сомнительна, а вот негативное влияние в виде увеличения эффекта Миллера бесспорно.
Кстати, если хорошо зашунтировать питание керамическими конденсаторами небольшой ёмкости, а вместо R25 и R27 поставить 78L09 и 79L09, то можно выкинуть R40 и R43, что благотворно скажется на частотных свойствах осциллографа. Шунтировать надо электролиты С7 и С10, а в случае установки линейных стабилизаторов вместо резисторов - так же и их входы. Емкость керамики можно брать порядка 0,047-0,01 мкФ (больше - НЕ нужно), удобнее в SMD (т.к. влезает между ножками электролитов),  обязательно с типом диэлектрика x7r  или NP0. Так же вместо "красных" С3 и С4 нужно впаять небольшие электролиты (с ёмкостью в несколько раз меньшей, чем у С7 и С10), а к ним на ножки с обратной стороны платы "привесить" всё ту же керамику в SMD.

to IlCF

ЭТО только идея/мысли или БЫЛО РЕАЛИЗОВАНО?

если сделано в железе, то поподробнее можно? что получили, плюсы/минусы, улучшения итд...

спасибо

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

  • 3 недели спустя...

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

добрый день

осциллограф на данный момент более жив, нежели "пора на свалку" :о)
можно бы уже и собирать его "в кучу", но не устраивает несколько моментов

//
// 1. видимо, затухающие возбуждения, в начале сигнала
//

d3ac310c514905c0005b2977ccbd737f.jpg

на коротких/быстрых развертках (0.1-1.0 uS) в начале сигнала видно

на макс. развертке этот процесс занимает практически половину экрана
время/дел. - 0.1 мкС
вольт/дел. - 0.1 В
вход закорочен

//
// 2. искажения в начале сигнала (видимо следствие 1го пункта)
//

4b692ed85a0a5ad798ab93fc2487a4c9.jpg

время/дел. - 0.1 мкС
вольт/дел. - 0.1 В (щюп 1/10)
вход - avr-testet, генератор 2МГц (сигнал на других "ослах" смотрится "нормальным")

//
// 3. в конце осциллограммы виден "хвост/начало" обратного хода лучей
//

6bfc91a9c0ee729c1723322ddb218a8b.jpg

сигнал тот-же

...

перерыл/перечитал/передумал все че можно :о), по возможности естественно :о), перетыкал бм рабочим ослом всю схему, не нашел где сабака зарылась ... уже забил на шумы, хотя бы устранить эти ГЛАВНЫЕ косяки

//
// по шумам
//

к стати по шумам, замечено, что в положении чуствительности 1.0/0.1/0.01 В/дел - наводки "наиболее максимальные", т.е. выражается это в том, что именно в этих положения наводится шум неадекватно больше, нежели в соседнем положении (с бОльшей чуствительностью)

по схеме посмотрел, все "три случая" упираются в галетник с положением 6/9/12 когда У1/к.1 и У1/к.2 коротятся, в остальных положения либо разрыв, либо через RC цепочку R1/C1, когда "разбирался" пошевелил C1 - вроде было какое-то "движение" с наводками (именно с "наводками"), но после шевеленка кондера уже перестала "действовать", замена конденсатора ни чего не дала

простая прозвонка У1/к.1 и У1/к.2 - при переключении тумблера - не выявила аномалий, все так как должно быть

после дост.долгого разбирательства с наводками/шумами - решил пока на них забить, т.к. есть три более весомые проблемы

буду благодарен за помощь/советы/ссылки/подзатыльники/пендили и затрещины :о)
спасибо

Изменено пользователем sunjob
!!!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

@sunjob, честно скажу, что расписываться лень, потому скажу кратко - большая часть того, что вы описали, есть родовые болезни С1-94, обусловленные схемотехникой его развёртки, и лечатся трудно, в том числе такими занимательными методами, как подбор конкретных экземпляров Д11 и Т30. Что касается шумов, то ту всё просто - глубина обратной связи усилителя меняется. Когда контакты коротятся - усиление максимальное, когда разрыв - минимальное. Поменяйте входные транзисторы на менее шумные и разница в шумах на разных пределах станет менее заметной на глаз.

Изменено пользователем IlCF
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

осел достался "убитый в нуль", пришлось покалдовать по всей схеме:
- замена всех электролитов + на все керамика (где нужно :о)
- замена почти всех керамических (подбирались по параметрам на avr-tester)
- замена всех 315/361 на более подходящие из распайки (2N2907A, BC547/557 ...етс)
- У1 Т2/Т3 КТ361 --> КТ3126Б (подобраны, склеены)
- У1 Т6 КТ361 --> КТ31256Б
- У1 R25/R27 -> 78L09 & 79L09 + керамика)
- У2 --> С3505 (подобраны парами)
- У3 T15/T18 - менял на КТ368Б (синхронизация начинала немного по другому работать, но не хуже не лучше, оставил родные)
- У3 Т19 -> 78L05 + керамика
- У3 Т4-Т6 --> 2907
- по возможности переразведено питание  
 
так, вроде все функционирует ... все рекомендации уже были проделаны, во время "запуска"
 
У3/Д11 - менялся (правда непонятно, что нужно было от "замены" ожидать, какого улучшения, т.к. сейчас даже со стоковым С28 синхранизация цепкая, только в одном месте, во время прагона по всем частотам, нужно было переводить в ждущий режим, что бы сигнал зацепился... короче, синхронизация почти идеальная (тем более для данного осла)
 
по поводу С28 - на форумах рекомендуют увеличивать, действительно, это "как бы" улучшает зацеп, но, по моему, "увеличение" в данном случае не совсем правильно (ведь нам-же нужен четкий стартовый импульс...могу ошибатсья :о)
 
У3/Т30 - так же было три претендента, замена ни чего не давала (видимо пила на максимальной частоте помимо полевика "куда-то сливает" :о) не смог сделать правильную пилу, т.е. на макс. развертке - пила не совсем "красивая" (во вложении)
 
т.е. никакие замены на форму "начального искажения", "загигулины в конце" и форму "некрасивой пилы" на макс. частоте - не влияло  

пила_на_разьеме_Ш3.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, sunjob сказал:

- У2 --> С3505 (подобраны парами)

Если действительно 3505, то вы даташит на него читали? Это среднечастотный транзистор для работы в ключевом режиме и делать ему в У2 категорически нечего.

1 час назад, sunjob сказал:

- У3 T15/T18 - менял на КТ368Б (синхронизация начинала немного по другому работать, но не хуже не лучше, оставил родные)

Там и "в стоке" КТ368Б должны стоять.

1 час назад, sunjob сказал:

- У3 Т4-Т6 --> 2907

Верните на место КТ315 - они и то "быстрее".

Подбор транзисторов и диодов, понятно, метод практически "шаманский", так что это его результативность тоже "шаманская".

Осциллограмма снята в какой точке? Какой масштаб? Выброс, который на вашей осциллограмме, может быть и выбросом второго осциллографа (что за прибор?). Да и вообще он на развёртку не влияет - он в конце обратного хода, когда трубка заперта.

 

Изменено пользователем IlCF
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

Если действительно 3505, то вы даташит на него читали? Это среднечастотный транзистор для работы в ключевом режиме и делать ему в У2 категорически нечего.

мы - таки да, и не только читали, но и все законспектировали...  а вы? :о)

2SC3503

High-Definition CRT Display / Video Output 
High Voltage   : VCEO= 300V
Current        : 100/200 mA
Low Reverse Transfer Capacitance : Cre= 1.8pF at VCB = 30V
Excellent Gain Linearity for low THD -> Отличная линейность при низких искажениях
High Frequency : 150MHz
(*) THD - Нелинейные искажения

2SС3505  - 300V 150MHz 1.8pF 100/200mA
КТ940А   - 300V  90MHz 5.5pF 100/300mA

 

2 часа назад, IlCF сказал:

Там и "в стоке" КТ368Б должны стоять.

должны, да как говориться в народе, не обязаны...
родные - 2Т325Б, а менял на КТ368Б из-за подозрения на работу тригера, с 368м транзистором тригер работает немного по другому, но на качество синхронизации не влияет, поэтому оставил стоковые

 

2 часа назад, IlCF сказал:

Верните на место КТ315 - они и то "быстрее".

ай-вей, ну точно, они таки еще и другой проводимости

пробовались след. транзисторы (список не полный)

2N2907 40В 600mA 200МГц 8/30pF
BC557  45V 200mA 320MHz    3pF 
1270   30V 500mA 200MHz   15pF Linear Hk
BF450  40V  25mA 350MHz  0.5pF
КТ361Г 35V  50mA 250МГц    9pF

изменений не было, втч. на "выброс" в конце ни как не повлияло, "гашение" работает нормально, хвост появляется при макс. крайних развертках 

 

2 часа назад, IlCF сказал:

Выброс, который на вашей осциллограмме, может быть и выбросом второго осциллографа (что за прибор?)

смотрел на 2х втч и на цифровом ...

 

2 часа назад, IlCF сказал:

Да и вообще он на развёртку не влияет - он в конце обратного хода, когда трубка заперта.

в конце обратного хода и в начале "ожидания" и "начало движения", подобный пик может повлиять на переходный процесс в самом начале осциллограммы

+ одна особенность: "затухающие колебания" рисуются только на первом периоде, на остальных - все чистенько, т.е. по срабатыванию сихнхронизации...

пила снята скорее всего с "выхода" полевика, х1/10 (она "там везде" вся такая :о)

п.с.

домысливать не надо :о) лучше спрашивайте, если что не понятно! вот я же спрашиваю :о)

 

Изменено пользователем sunjob
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часа назад, sunjob сказал:

мы - таки да, и не только читали, но и все законспектировали...  а вы? :о)

Вы таки повнимательнее бы читали то, что вам пишут. Особенно прежде чем сетовать на перепутанные мной КТ315/361. Ибо

18 часов назад, sunjob сказал:

- У2 --> С3505 (подобраны парами)

сильно отличается от C3503;)

14 часа назад, sunjob сказал:

родные - 2Т325Б, а менял на КТ368Б из-за подозрения на работу тригера, с 368м транзистором тригер работает немного по другому, но на качество синхронизации не влияет, поэтому оставил стоковые

Учитывая, что характеристики КТ325 и КТ368 примерно эквивалентны, результат вполне предсказуем.

14 часа назад, sunjob сказал:

смотрел на 2х втч и на цифровом ...

Раз на цифровом смотрели, что ж тогда осциллограмму такую хреновую выложили-то?

14 часа назад, sunjob сказал:

в конце обратного хода и в начале "ожидания" и "начало движения", подобный пик может повлиять на переходный процесс в самом начале осциллограммы

+ одна особенность: "затухающие колебания" рисуются только на первом периоде, на остальных - все чистенько, т.е. по срабатыванию сихнхронизации...

Во-первых, выброс находится в самом конце развёртки, а не в начале:

59e0fedb01026____3.jpg.0e49aadfc7dc0d67702a900645d7f33c.jpg.a4fd448900178c46f3b1c416d7b0b552.jpg

К началу следующего прямого хода развёртки колебательный процесс, как видно из вашей осциллограммы (насколько уж можно различить!), уже завершился.

Во-вторых, пластины горизонтального отклонения при всём желании не могут сместить луч по вертикали;) Это могут сделать либо пластины вертикального отклонения, либо какие-то иные электроды - модулятор, ускоряющие, бланкирующие и т.п. Следовательно, там и нужно искать причину. А искажение формы сигнала на горизонтальных пластинах (без экстремумов) может привести только к нелинейности, т.е. когда, к примеру, ширина импульсов в начале развёртки отличается от ширины в конце:
59e2014ba6eee_.thumb.jpg.65e38b7693d5f19421e2b56ce3cd6f7b.jpg

(развёртка 100 нс/дел, 2В/дел по вертикали)

При этом если вертикальное отклонение отсутствует (вход замкнут), то даже сильно искажённая "пила" (например, с высокочастотной модуляцией) будет давать горизонтальную линию без колебаний.

14 часа назад, sunjob сказал:

пила снята скорее всего с "выхода" полевика, х1/10 (она "там везде" вся такая :о)

Вы что, не сами снимали? Везде - это и на пластинах?

14 часа назад, sunjob сказал:

домысливать не надо :о) лучше спрашивайте, если что не понятно! вот я же спрашиваю :о)

Да мне-то вообще от вас ничего не надо, если что:). Это вам надо - у вас с осциллографом проблемы, а не у меня.

UPD:

Да, и ещё вот про это поподробнее:

18 часов назад, sunjob сказал:

- У3 Т19 -> 78L05 + керамика

Куда вешается "земляная" нога стабилизатора - относительно чего 5 Вольт? Если относительно земли, то это не самое лучшее решение применительно к искусственной земле С1-94.

Изменено пользователем IlCF
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ВАУ, вот это по нашему, с цыхрами, графинками, мымслями! каланяюсь!!!
и что-бы раставить все точни над "и" и больше не возвращаться к "этому"

Цитата

Да мне-то вообще от вас ничего не надо, если что:). Это вам надо - у вас с осциллографом проблемы, а не у меня.

мы тут все на ФОРУМЕ, разве нет? он для этого и существует, что бы общаться и обмениваться опытом... ну а если у нас какие-то "межличностные непонятки", давайте перенесем эту переписку в личку, а тут только по теме, конкретику, с цыфрами/графиками, без обиняков и "цепляний", надеюсь, договорились?! :о)  вот - смайлик специяльно выделил

...

дальше немного взаимного стеба, что бы разрядить обстановку

Цитата

Вы таки повнимательнее бы читали то, что вам пишут

мы таки обязательно и конечно!

а если вы видите "что опчепятка", то на это и надо указать, а не держать кукишь в обоих карманах, а вот уменя в кармане кт315 :о)

...

ну все, поржали как бегемоты, а теперь по делу:

Цитата

Учитывая, что характеристики КТ325 и КТ368 примерно эквивалентны, результат вполне предсказуем.

менялись транзисторы не для "а давай-ка я еще и эту статую покрашу, за компанию с апполоном..."
решалась проблема "ненадежного захвата синхронизации", под рукой только очень старый и не совсем надежный осциллограф, тригер работает, но весьма своеобразно, предполагая что, транзисторы могли "уже отслужить свой век" и работать "погранично дам/недам", поэтому и была произведена "тестовая замена"... дальше, надеюсь, понятно?! :о)

Цитата

Раз на цифровом смотрели, что ж тогда осциллограмму такую хреновую выложили-то?

нам ехать или побалагурить?
осциллограма "ОХРЕНИТЕЛЬНО КЛАССНАЯ", на ней ВСЕ ЧТО НАДО видно, попробуйте поспорить?! :о)
чем плоха аналоговая картинка? мне нравиться больше чем "цыфра"
а причины - да, есть :о)

Цитата

Куда вешается "земляная" нога стабилизатора - относительно чего 5 Вольт? Если относительно земли, то это не самое лучшее решение применительно к искусственной земле С1-94.

а продолжение мысли? :о) для читающих объясните "почему это не совсем лучшее решение" (кому ну-будь пригодится, "читают тему" не только мы :о)

да, земля кренки на "землю", хоть и исскуственную и стабильность +5В всяко лучше даже сейчас + перевод на кренки с учетом замены стабилизатора на "правильный" (со всем вытекающими)

заменил на кренку, погонял по разным режимам, посмотрел на работу кренки/питание итд... ухудшений не заметил

вроде бы совсем малость - "чуть стабильнее питание блока синхронизации", а у меня без "остальных переделок" синхронизация улучшилась на порядок!!!

как уже писал - прогонял по "всему диаппазону" - только в одном месте не цепляется "БЕЗ ЖДУЩЕГО РЕЖИМА", т.е. по идее хватается везде и оцень цепко!

питание "одноплечевое", с "искуственной землей", плавающие нагрузки - делают свое "пакостное дело", питание достаточно нестабильно и сильно влияет на "показания"... и вполне логично напрашивается "замена" стабилизатора, хотя-бы +/-12В (высокое можно оставить нестабилизированным, проверено, на работу практически не влияет)

сейчас "в процессе" два претендента: линейный и импульсный, оба по своему хороши, будут конечные результаты - отпишусь

по поводу переходного процесса, надеюсь все понятно из рисунка
- длина затухающего хвоста - постоянна, на всех разверках
- наличие возбужения только в начале осциллограммы
поэтому логично было преположить "наличие возбуждения" в момент "начало движения луча", а если сложить факты "кривой участок пилы" + "начало движения", то опять логично предположить, что начало возбуждения может быть именно в момент "кривого участка" (точка 1) либо окончание движения, начало обратного хода (точка 2)

точки 1 и 2 - вполне могут быть стартом /импульсом для  запуска переходного процесса (да и по сути это практически одна и та-же точка :о))) - точка "максимального броска" ... ну а по теории - это тот самый "еденичный импульс" - по реакции на который смотрят устойчивость системы :о)

"тригер развертки" - порождает "еденичный импульс", тот в свою очередь запускает "переходный процесс", который может быть в УВО, триг. гашения или еще где ИЛИ, что более вероятно, везде по немногу, и в сумме - получаем вот такой вот винигрет

надеюсь мысль понятно? но и это пока только "мысли", в железе все сложнее...

 

спасибо

 

 

импульс_переходный_процесс.jpg

Изменено пользователем sunjob
!!!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

p.s.

да, и не понятно как формируется "верхний острый участок", по идее его не должно быть (хотя можно предположить, опять таки, что это и есть "одно из составляющих винигрета" переходного процесса, т.е. выброс, а после возвращение на нормальный уровень... вот расмотреть бы его получше, эту горку :о), на фото не сильно понятно, затухание это или часть прямого хода пилы)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

добрый вечер. нужна помощь в ремонте осцила, короче разобрал менял кон. все гуд, потом упала трубка на плату и пипец нет изображения, поменял 361Е, возле крутисторов R18, заработало но по вертикале не двигалось и был сигнал как ромб перекощаный через 3 минуты все выключелось и все , помогите

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Очарование сказал:

добрый вечер. нужна помощь в ремонте осцила, короче разобрал менял кон. все гуд, потом упала трубка на плату и пипец нет изображения, поменял 361Е, возле крутисторов R18, заработало но по вертикале не двигалось и был сигнал как ромб перекощаный через 3 минуты все выключелось и все , помогите

Вот немного покурил и включился, горит по центру точка??? по горизонту ее можно тоскать и вниз, в верх не идет, луч не разворачивается, подскажите почему.????

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 13.10.2017 в 20:58, sunjob сказал:

У3/Д11 - менялся (правда непонятно, что нужно было от "замены" ожидать, какого улучшения

Триггер горизонтальной развертки в С1-94 критичен к отношению +/- 15 В. Причем, может потребоваться асимметрия плеч в десятые доли вольта. Проще поиграть с R34, чем возится с подбором Д11 и прочего.

11 час назад, sunjob сказал:

да, и не понятно как формируется "верхний острый участок",

Очевидно, благодаря временному удержанию Т25 в отсечке, из-за работы цепи R68 || C34, с последующим выходом в линейный режим 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, J_Ohm сказал:

+/- 15 В

+/- 12 В, конечно же...

Только что, Очарование сказал:

подскажите почему.????

Недостаточно данных. После визуального осмотра проверьте напряжения вертикальной развертки, начиная с питающих.

А вообще-то, боюсь, с помощью форума, курящий осциллограф еще и пить начнет. Увы, проверено опытом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, J_Ohm сказал:

+/- 12 В, конечно же...

Недостаточно данных. После визуального осмотра проверьте напряжения вертикальной развертки, начиная с питающих.

А вообще-то, боюсь, с помощью форума, курящий осциллограф еще и пить начнет. Увы, проверено опытом.

пить, да это точно! но все в переди.  940 же разворачивают луч, или где то еще засада, по схеме т4 тр.368 а у меня 361. вроде свсе напруги есть, и ещу мутит конденсатор 1mf на 100 вольт, чем заменить в Новороссийске нет.да еще напряжение на т4 почему то 35 вольт????

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@sunjob, приношу свои извинения - я принял вас не за того. Первоначально мне показалось, что вы вдумчивый, грамотный и, возможно, даже с профильным образованием. Однако после вашей интерпретации осциллограммы и некоторых других комментариев я вынужден признать, что был не прав. Да ещё и характер у вас не очень похож на мужской. Так что успехов вам, хорошего настроения и удачи!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

М-да........ меандр, пила, треугольник, квадрат. тут запустить не можешь, чтоб два варикапа встречно пустить и в плечи по минусу катуху. 

или Вы че ждете пока на пьюсь..))))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

to J_Ohm

Цитата

Триггер горизонтальной развертки в С1-94 критичен к отношению +/- 15 В. Причем, может потребоваться асимметрия плеч в десятые доли вольта. Проще поиграть с R34, чем возится с подбором Д11 и прочего.


"непонятно что было ожидать" - потому как тригер работал вроде-бы даже "так как надо", осциллограммы были "вроде бы те, что надо" и тд. все "вроде бы почти хорошо работало ", но захват был "не то что бы очень" :о) вот так поэтически :о) была нестабильна синхронизация, поэтому и было не понятно, что ожидать от замены... (синхронизция была побеждена крен-кой)

про некоторую "несиметрию" я читал уже где-то, но "вариации" не влияют на те косяки, которые остались :о)

Изменено пользователем sunjob
!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

//
// "калибратор от С1-73" --> С1-94
//

некоторые вопросы/непонятки по встраиванию данного калибратора в С1-94
в родной схеме С1-73 - используется два выхода с генератора
- один на галетник (очевидно для калибровки УВО)
- другой непосредственно на лиц.панель для калибровки щупа

аналогичный "калибратор" был так же использован в "oscill"
https://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/oscill/

но там ограничились "юстировкой" генератора 1Кгц/1В и сделали "внешний выход"

сами вопросы/непонятки:
- для чего сделали "раздвоение" выхода на С1-73?

доп.
- есть мнение, не мое, но согласен с ним - при калибровки внешн. щупов с делителем на 1:100 - напряжения/размаха амплитуды будет недостаточно для настройки

смотрим: макс. чуствительность у С1-94 - 0.01 В/дел, следовательно, калибровочный сигнал 1В на делителе 1:100 будет занимать всего одну клетку, что недостатчно для удобной юстировки

по умолчанию, встроенным "калибратором" С1-94 - настраивается на 5 клеток

получается, для щупа 1:100 желательно сделать доп. вывод на 5В

ваши мнения, мысли, идеи, ссылки...
спасибо

тестовый_генератор_1КГц.jpg

калибратор_2x_Sinc.jpg

Изменено пользователем sunjob
!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

добрый день

очередная порция косяков: одна большая проблемы и кучка мелких (с которыми, в принципе, можно жить)

проблема 1 - пила/"недофильтрация"  на выпрямителе 100/200В

У3 С26/27 - 100В/200В

конденсаторы, диодный мост - заменены
на конденсаторах присутствует "небольшая пила"

на конденсаторы подпаивал доп. большие/маленькие емкости, менял на другие - не помогает

аппарат в общем работает нормально, следовательно, можно предположить, что вторичная обмотка была изначально недостаточно "мощнА" и такое поведение на узком диапазоне "как бы" является "особенностью" данного осциллографа

или, возможно, имеется короткое в ВВ-вторичке, но тогда бы трансформатор грелся

автотрансформатора нет, косяк присутствует в любое время суток (т.е. от напряжения в сети не зависит)

вариаций от развертки/сигнала - не наблюдается

проблема 2 - дрожание луча

видимо, как частичное следствие 1 проблемы

присутствует небольшое дрожание луча, при просмотре меандра - похожее больше на сжимающуюся/разжимающуюся  гармошку, т.е. максимальное видимое дрожание - по горизонтали

дрожание заметно только в небольшом "низкочастотном диапазоне" разверток (диапазон mS)

хотя, есть некоторое сомнение, по поводу того, что это "следствие" 1го косяка, т.к. по идее дрожание должно бы присутствовать в обоих направлениях, а у нас - видимое только горизонтальное дрожание, если вертикальное и присутствует - то очень незаметное :о) и, возможно, это связано с тем, что на гор. отклонение подается 200В а на вертикальное 100В (если не ошибаюсь)

ВИДЕО
видео - низкочастотная помеха на диапазоне разверток 'mS'
сигнал с калибратора, меандр, 1КГц/1В
делитель 1:10 китайский щуп PP510/100MHz
диапазон развертки - mS
значения разверток - 0.1, 0.2, 0.5, 1, 2, 5, 10
"кадры" по 20 сек на каждое значение развертки
так же видно, что щуп "недокалиброван"

проблема 3 - вч модуляция луча

присутствует так-же на узком участке разверток (диапазон mS)
модуляция луча ОЧЕНЬ МЕЛКАЯ, ЕЛЕ ЗАМЕТНА и, видимо, при быстрые развертках размазывается в сплошную линию (нормальной ширины, т.е. ни чего не выдает что луч промодулирован)

думаю, что это наводки/проникновение от ВВ генератора, кот. имеет только полу-экран а "неэкранированным местом" вплотную утыкается в трансформатор :о)

питание схемы: доработанный блок питания, по питанию, вроде как, ни  чего не проникает "ни стой,  ни с обратной" стороны, надеюсь, что проблема не в блоке питания

возможно это все является "нормой" для данного аппарата
на развертках uS - данных косяков, нет, луч держится жестко на месте, не дергается

проблема 4 - небольшое возбуждение в начале луча

об этом я уже писал, присутствует в ВЧ части разверток (uS диапазон), при собранном аппарате практически не видно, если только присмотреться "впритык носом" (видимо экранирование корпусом помогает), растягивается так-же с разверткой и хвост возбуждения б.м. заметен при макс. частоте развертки

при собранном корпусе - почти не видно, не напрягает, можно забить

проблема 5 - недокомпенсация щупа

при использовании "стандартного китаиського" щупа PP510/100MHz при настройке компенсации (меандр 1КГц, 1 и 5В, делитель 1:10) - не хватает диапазона встроенного в щуп конденсатора, меандр скруглен, как я понимаю, "емкость" щупа меньше вх.емкости осциллографа, или наоборот - у осциллографа вх.емкость слишком большая, для "данного щупа"

в осциллографе доп. подстроечного конденсатора - не было, но отверстие под него в бок. части корпуса присутствует, возможно, прежний владелец "переделывал"

провода от BNC - сразу идут в "схему"

т.е. по идее, входная емкость минимизирована - и "этого мини" все равно много :о)

для проверки - отключал У1 D1/D2 - меандр только чуть чуть "заострялся"
других щупов для проверки "некачественности текущих" - нет :о)

...

У ОМЛ-3М всех этих косяков нет, не смотря на "порядочную" раздолбанность и полуживое состояние

...

комментируем, высказываемся, кидаем ссылки...

спасибо

проблема_2_-_дрожание_луча.mov

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

добавил видео

видео 1 проблема 2 - дрожание луча
 - низкочастотная помеха на диапазоне разверток 'mS'
- сигнал с калибратора, меандр, 1КГц/1В
- делитель 1:10 китайский щуп PP510/100MHz
- диапазон развертки - mS
- значения разверток - 0.1, 0.2, 0.5, 1, 2, 5, 10
- "кадры" по 20 сек на каждое значение развертки
- так же видно, что щуп "недокалиброван"

видео 2 проблема 2 - дрожание луча, закороченный вход
- вход закорочен
- максимальная чуствительность
- "кадры по 10 сек"
- диапазон развертки - mS
- значения разверток - 0.1, 0.2, 0.5, 1, 2, 5, 10, 20, 50

URL

 

проблема_2_-_дрожание_луча,_закороченный_вход.mov

Изменено пользователем sunjob
!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

p.s.
меня больше волнует не то, "что это такое", а насколько это "запланированный производителем косяк"...
т.е. присутствуют ли ВСЕ ПОДОБНЫЕ ФИШКИ "стоково" в большинстве экземпляров С1-94?!
и если да, то, видимо, это нормально для данного аппарата... :о)

Изменено пользователем sunjob
!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Класс обозначается числом от 1 до 60. Классу 1 соответствует максимально допустимое напряжение 100 В, классу 2 – 200 В, классу 3 – 300 В, и так далее до 60 класса, которому соответствует максимально допустимое напряжение 6000 В.
    • 99,9%, что только у производителя есть прошивка
    • Да, сейчас все работает, как-бы я не мухлевал! Ну, не мухлевал, а тестировал. Все супер!  ВЫ большой молодец! Спасибо! А, кстати, какая команда с кодом 0xFFFF (пустая память) ?
    • Разработка концепции и компьютерной модели прототипа беспроводной системы передачи сигналов автоматической релейной защиты на подс.pdf взял отсюда https://relayprotection.engineerea.ru/ Основной задачей Конкурса является разработка концепции и компьютерной модели беспроводной системы передачи сигналов автоматической релейной защиты на подстанциях со следующими параметрами системы: − число радиоканалов в системе: не менее 100; − дальность действия отдельного радиоканала: до 2 км; − объём передаваемых данных: не менее 4х8 бит на канал; − задержка от возникновения события до приёма информации о нём: не бо- лее 2 мс; − передача данных по радиоканалам – двунаправленная; − энергопотребление не ограничено; − система должна работать в условиях аварийных режимов работы силового оборудования подстанции (короткие замыкания силовых цепей, коммута- ционные перенапряжения, штатное включение и выключение высоковоль- тных выключателей); − Предложить механизмы криптошифрования передаваемых данных; − произвести оценку надёжности функционирования отдельного радиока- нала на интервале 1 год; 2.2. Также в рамках Конкурса необходимо разработать компьютерную мо- дель системы и продемонстрировать результаты моделирования
    • @donec  должна, но в disk_initialize нет ретурнов... и у ТСа нет понимания работы файловой системы, вопрос, для чего он взялся за этот проект ?
    • Заинтересовали. Положение с 1 поста не открывается. Скорее всего пытаются сделать что то типа "цифровой подстанции" для экономии меди.
    • Удивительно, но нет. Вот подсказка, для чего именно нужен форум: https://www.google.com/search?client=opera&q=для+чего+нужен+форум&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8 А вам, @John33-11 , нужна халявная техподдержка. Чуете разницу?
×
×
  • Создать...