Помогите с ремонтом осциллографа С1-94

[Aleks_1]

Сегодня замерял напряжение +12 и -12в в контрольных точках. Наблюдаются какие-то колебания, на одной половине начинает самопроизвольно подыматься, где-то на 1в,а на другой на такое самое значение падает,а потом наоборот,а бывает и остановится с перевесом в какую то одну сторону.Подстроечником поровнять неудается.Как на качелях.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Old_Man]

С1-94 Не работает развёртка в авто режиме

Развёртка работает только в ждущем, а в авто режиме не пашет ...

Режимы несиметричного триггера Т22,Т23,Т25,Т28 в норме (чем их только мерили?!)...

Все КТ315 на С945 сменил - толку нет, Д11, Д12 исправны, резисторы - в допуске ...

3 дня возни - зрение угробили основательно - но натура такая у меня, докопатся ...

Засыпая вспомнил, что триггер, при замере режимов - стабильно стоял в одном состоянии ?!

Как правило любое подключение внешей цепи (помеха)- должно было перебросить его,

- то есть режимы иногда должны были отличаться - причём заметно ...

Измором взял, но дефект выудил, чудной ... Диод Д11 - Д220 - в запуске несиметричного тригегра, он формирует опорное напряжение на базе Т 22 КТ315, я параллельно диод Д220 ткун и развёртка заработала ... Стал выяснять причину - отпаял диод Д11 сравнил прямое и обратное сопротивление с новым диодом омметром -

БЕЗ РАЗНИЦЫ ... Однако?!

Замерил падение напряжения на диодах впаяных в схему - мультиметром - разница оказалась в 40 мВ

Неиспрвный показал 0.65 В - рабочий 0.61 В . Короче - изначально эта разница в 40 миливольт - открывала транзистор Т22 - блокируя триггер - но синхроимпульсами и помехой он перебрасывался ... Несимметричный триггер, превратился в одновибратор.

Вот за это, я и не люблю аналоговую технику.

А аналоговым вольтметром, разницу в 40 мВ - не узреешь!!!

Изменено 18 июня, 2009 пользователем Old_Man

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[новичек22]

Всем здравствовать. Вынужден обратится в народ со своей бедой. Может кто поможет. Есть и у меня с1-94 Приобрел я его еще студентом в далеком 1993м, а может и 92м. Работал отлично, и был я им доволен. Но вот однажды случилась у него любовь с первого прикосновения корпусами с маяком 231. Тому пришел полный кирдык, а у с1-94, в результате пробоя цепи питания анода через обмотку силового трансформатора на корпус перегорела спираль накала трубки 8ЛО7И. Ну и на тот момент история с прибором остановилась по причине отсутствия запасной одноименной трубы.

И вот через 18 лет (может это и смешно) у меня проснулся к прибору интерес -- появилась новая трубка. Пришлось правда заново перематывать силовой трансформатор, но это, как говорится, только романтики к процессу прибавило. По окончании всех механосборочных работ прибор, как ни странно, ожил сразу. Но... Вот тут начинается самое интересное. Видимо после долгого стояния детальки состарились, и появились в работе прибора две неприятности:

1) яркость луча оставляет желать лучшего, и увеличить ее не получается. То есть пытаюсь резистором увеличивать яркость, она увеличивается до определенного предела, а при дальнейшем повороте ручки резистора пропадает совсем.

2) при отклонении луча к нижнему краю экрана, это отклонение происходит как ему и положено без искажений, а вот если его двигать к верхнему краю возникает низкочастотная помеха (очень похоже на 50 гц), и если в верхнюю область экрана смещать калибровочные импульсы они начинают сжиматься по амплитуде (помеха также присутствует).

А дальше как говорится -- уж я к ней и так, и этак... со словами и без слов.

Первым делом грешил на питание и заменил электролиты. Как оказалось зря Емкости были очень даже ничего. Заменил фильтрующие екости С 10 и С 7 в усилителе вертикального отклонения. Заменил все электролиты в схеме преобразователя и триггера подсветки. Заменил транзисторы выходного каскада канала вертикального отклонения. Результата нет. Что делать дальше -- мозгов не хватает. Люди помогите, а то мое упрямство не получает удовлетворения Трудность ремонта еще и в том, что нет второго осцилографа, и я с трудом представляю как этот зверь работает. Так что пока тыкаюсь наугад. надеюсь на помощь Спасибо.

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mil_alex]

мультиметра тоже нет?

нужно измерить хотя бы напряжение на движках переменников при этих поворотах

чтобы исключить или выявить обрыв подковы

и вообще, если по вертикали отклонение глючит, есть смысл сравнить напряжения в одноименных точках с горизонтальным каналом

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[новичек22]

Не совсем понял. Если можно уточните о каком резисторе речь. Канала вертикального отклонения, или регулировки яркости. На резистор яркости я как то не грешил. Яркость луча, при вращении оного изчезает плавно (как и нарастает). Похоже все таки, что это где то в другом месте. А вот резистор КВО проверю. Спасибо за совет. По окончании процесса доложусь.

Не понял последней фразы: "и вообще, если по вертикали отклонение глючит, есть смысл сравнить напряжения в одноименных точках с горизонтальным каналом"

Мультиметер конечно есть (мозгов бы побольше)

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[новичек22]

Проверил напряжения на концах резистора кво. напряжения меняются адекватно повороту ручки регул.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mil_alex]

я имел в виду тот факт, что очень часто схемы каналов Х и У если и не идентичны, то близки

и можно использовать один, тот что рабочий, как образец измерений - и сравнивать нерабочий с ним.

например, у одного на выходе 100 вольт, у другого 20 - это должно насторожить.

[новичек22]

Ну вот. Вредитель найден. Как обычно и бывает -- любая работа требует ответственного подхода, а в ремонте это правило как никогда важно. Еще в начале поиска неисправности все признаки указывали на неполадки в работе выходного каскада КВО. Но вместо внимательной проверки, я ограничился простой заменой транзисторов каскада, понадеявшись на его простоту. Однако как оказалось, стоит проверять и нагрузочные резисторы каскадов. В моем случае виновником оказался один из резисторов R11 R12 коллекторной нагрузки Т1 усилителя У2.У него оказался внутренний обрыв, и вместо положенных ему 3,6 ком он выдавал бесконечность. И все. Транзистор работает, но уже не та как надо. Кстати от других коллег я слышал о такой неисправности наших резисторов, но у меня такая поломка впервые. Я так думаю происходит это из за сильных динамических нагрузок на корпус резистора при нагреве-охлаждении, ну и из за соответствующего качества наших советских резисторов. Тот же нагрев-охлаждение приводят еще к одной неисправности встречающейся часто с нашими стренькими приборами. При нагреве-охлаждении радиодетали происходит и нагрев-охлаждение ножек контактов. Что, в свою очередь приводит к потере контакта в месте пайки.

Надеюсь мой опыт в ремонте данного прибора, изложенный здесь кому нибудь поможет. И спасибо mil_alex за помощь, именно его мысли заставили меня внимательнее подойти к работе.

Но это еще не конец истории. Осталась проблема слабой подсветки луча, с которой в принципе можно мириться, а можно и улучшить. Так что если у кого есть мысли по этому поводу и желание пишите. Прибор с1-94 и на сегодняшний день оказывается полезным.

[новичек22]

Хочу еще поделится опытом. В плате развертки и питания (У3) стоит заменить все кт315 кт361 на их эквиваленты кт3107 и кт3102 (как сказано выше по теме). В моем случае существенно улучшилась стабильность питающих напряжений от температуры, уменьшился их дрейф. Улучшилась внутренняя синхронизация сигнала. При переключении режимов АВТ. ЖДУЩ. исчезли скачки сигнала по постоянной составляющей.

Но вот в плате усилителя замена транзисторов входного каскада привела к нелинейной его работе. заниматся усилителем мне уже не хочется. (итак уйму времени потратил на это прибор) Поэтому оставил его как есть. На данный момент работа осцилографа меня устраивает, но если кто знает ответ на этот вопрос сразу -- делитесь. Всетаки в перспективе интересно улучшить и этот аспект радиотехнической жизни.

Да, чуть не забыл: после замены всех транзисторов 315 361 нормально заработала подсветка луча. Что случилось я не знаю. Вот так иногда бывает.

[makssvarka]

Люди помогите моему горю! Кошка решила побегать по моему столу и скинула осцилл. Вроде высота небольшая, и на мягкий ковер упал, но увы... включаю - нет луча.

Осмотр ничего не дал вроде все нормально. Открыл крышку усилителя, накал есть, питающие напряжения тоже соответствуют, +-12В присутствуют. Могло что-либо в трубке стряхнуться? Или есть шанс оживить?

[master-makc]

Всем привет !

У меня такая проблема с 1с-94,

Включаешь осц горит точка, двигается только в правой половине экрана, бывает постоит (или сразу когда включишь) заработает нормально потом опять точка.

Контрольные напряжения проверил (скан. прилагаю).

И еще когда он нормально работает то линия не горизонтальна а под уклоном.

Помогите, с чего начать?

Изменено 7 марта, 2011 пользователем master-makc

[mil_alex]

наклонная линия может быть, если трубку повернули или сигнал одного канала проникает в другой, например из-за проблем с БП, или контактов в местах, где их быть не должно.

то, что прибор иногда работает, явно указывает на нестабильный контакт.

отфильтруйте из замеров те, где напряжение по знаку не совпало с образцом, или отклонение превышает 15-20 процентов, и оттуда и начинайте проверять по схеме.

[master-makc]

Пропаял контакты 2-ух ватных резисторов на плате видеоусилителя - прибор заработал нормально, наклон устранил вращением - СПАСИБО!

[master-makc]

Теперь мне надо заменить кнопку переключения миллисекунды/микросекунды - как правильно его разобрать, что нужно отпаять что бы снять плату и не делать лишней работы?

[мебиус]

Не имеет ли кто практику по замене транзисторов преобразователя МП26А на другие типы? Обратный ток коллектора у всех трех великоват. Такие найти уже наверное невозможно.

[master-makc]

"как правильно его разобрать, что нужно отпаять что бы снять плату и не делать лишней работы?"

Все еще актуально

Изменено 16 марта, 2011 пользователем master-makc

[mil_alex]

Теперь мне надо заменить кнопку переключения миллисекунды/микросекунды - как правильно его разобрать, что нужно отпаять что бы снять плату и не делать лишней работы?

за восемь дней уже можно было разобрать (пусть и "не правильно") до основания и собрать обратно.

[eddy2011]

После включения осциллографа луч начинает поднимается вверх и исчезает . Все электролиты поменял. Где можно поискать неисправность?

[mil_alex]

пока он поднимается и виден на экране - нужно покрутить крутилки и пощелкать переключателями.

цель - определить исправность выходных каскадов усилителей отклонения.

вообще, начинать нужно с выкладывания сюда напряжений...

[ALMIHAL]

Нужно проследить за источниками 12 вольт, может плыть а из-за них и луч...

[Владимир Чигинев]

Ребята, вот такой случай. На линии развертки в правой части экрана наблюдается размытость этой самой линии. Причем это проявляется сильнее на низких частотах развертки. На ms 20, 10, 5 и т.д. Причем с увеличением скорости развертки это явление плавно уменьшается и начиная с 10 mks уже не заметно. При наличии входного сигнала это возбуждение резко возрастает по амлитуде, и тогда видно уже во всем диапазоне развертки. Но в любом случае проявляется только справа от центра трубки. Грешил на электролиты, поменял в КВО и в развертке, не помогло. Даже не заметил никаких изменений. С1-94 ну очень старый, 93 года выпуска. На некоторых кондюках стоит маркировка выпуска 92.02. Поэтому и менял. Где еще смотреть,ума не приложу.Был бы еще осцил, нашел бы это дело. А может и вправду КТ315 и 361 поменять. Было дело, в телеке УПИМЦТ-61 приходилось в кадровой Т4 по схеме менять КТ315, хотя при проверках даже на промышленном испытателе транзисторов полность исправен оказывался. А из за него нжняя часть кадра заворачивалаь. Но это так, лирика. Жду ваших советов.

Спасибо.

[приус]

дефект интересный.Ежели рассуждать от букваря-Валится высокое.Чи фильтр,чи диоды поддохли.Не претендую на истину.Ибо вот два дня назад с 65-м повозились,с нетипичным фефектом.

[Владимир Чигинев]

Сегодня еще вот что заметил. При снижении сетевого, возбуд меньше. Включил через ЛАТР, работает до 180 вольт, при этом возбуждение еле заметно, остальные параметры в норме, по крайне мере визуально.Немного совсем яркость снижается. И еще максимальная яркость наблюдается примерно на 2/3 от максимального поворота ручки. Может попробовать высокое снизить? Или + 200? или и то, и другое?

[ALMIHAL]

это магнитная наводка от силового трансформатора-в С1-94 явление не редкое, проверить легко. Выньте трубу, положите набок прибор,а трубу отодвиньте от трансформатора насколько позволит штатный жгут, картинка будет чистой при номинальном напряжении. Выход из этой ситуации один-либо трансформатор магнитным экраном закрывать, либо трубу

[zombie2009]

Ребята, вот такой случай. На линии развертки в правой части экрана наблюдается размытость этой самой линии. Причем это проявляется сильнее на низких частотах развертки. На ms 20, 10, 5 и т.д. Причем с увеличением скорости развертки это явление плавно уменьшается и начиная с 10 mks уже не заметно. При наличии входного сигнала это возбуждение резко возрастает по амлитуде, и тогда видно уже во всем диапазоне развертки. Но в любом случае проявляется только справа от центра трубки. Грешил на электролиты, поменял в КВО и в развертке, не помогло. Даже не заметил никаких изменений. С1-94 ну очень старый, 93 года выпуска. На некоторых кондюках стоит маркировка выпуска 92.02. Поэтому и менял. Где еще смотреть,ума не приложу.Был бы еще осцил, нашел бы это дело. А может и вправду КТ315 и 361 поменять. Было дело, в телеке УПИМЦТ-61 приходилось в кадровой Т4 по схеме менять КТ315, хотя при проверках даже на промышленном испытателе транзисторов полность исправен оказывался. А из за него нжняя часть кадра заворачивалаь. Но это так, лирика. Жду ваших советов.

Спасибо.

такая же тема нащет розмытости луча только у меня было сверху !! оказалось что ! я после ремонта завтыкал надеть пластмасовою защитную крыщку(и потом мама выкинула ее ) и часть дорожки касалась корпуса ! поставил бумажку и все пропало ))