Разъясните схему Guitar Noise Gate (Noise Reduction)

[linuxuser]

Спаял, светодиод постоянно горит, ожидал почему-то что он будет загораться когда помеху давит, 2-й прикручивать не нужно было..

Схема работает, реакция на трешхолд присутствует - фон давит.

Есть проблема - звук сильно заглушен/помят.

Вернул на время выяснения причин: R28, R29 в исходное состояние на 220К вместо 10К (как советовали выше) и подключение выхода на минус вместо точки искусственного центра V/2.. Поднимал напряжения питания до 18В - картину не меняет (чуть громче становится).. Сдаётся мне проблема вызвана в местах замены аналогом полевиков MMBFJ201 за место оригинала 2SK184.

Посоветуйте как быть в данной ситуации.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[oldmao]

1. Светодиод и должен гореть постоянно, через него питается стабилитрон смещения (bias).
2. Выход с гнезда Send нормальный? Если да - то повторитель на Q1 работает нормально, проблема дальше.
3. Как изменяется напряжение на С17 в процессе работы? Возможно, просто не хватает напряжения для закрытия Q2. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[linuxuser]

2. А как проверить его нормальность? Провода втыкал по разному - не пищит..
3. Покрутил крутилки напряжение на C17 от 1 до ~1.8 В. По спецификации V_GS(off) (Gate-Source Cutoff Voltage) -0.3  -1.5. У оригинала -0.2  -1.5

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[oldmao]

Подключить усилитель в Send. Звук должен быть точно такой же, что и на входе, а не 

Цитата

звук сильно заглушен/помят

Ну вообще-то 1,8 В должно хватить с запасом. Тогда провести эксперимент - выпаять R16 и подключить к С17 батарейку 1,5В, соблюдая полярность - минус на затвор транзистора. Транзистор должен полностью закрыться и никак не влиять на звук. На выходе должно быть ровно то же, что и на входе.

[linuxuser]

Воткнул "плеер" в Send - даёт искажения..

Батарейку на C17 подключил - работоспособность не изменилась..

Заземлился на процессор, выткнул Send и Return, работает как обычный гейт, проблемы начинаются при включении в петлю, я уж на процессор грешу. "На днях" спаяю проходную примочку, чтоб без проца проверить, тогда продолжим..

[linuxuser]

Ларчик просто открывался - у купленных гнёзд джек размыкание с другой стороны : )

У процессора нечто странное - глухой сигнал (stereo send, лень разбираться сейчас). Через спаянную примочку сигнал нормально проходит. Перепаял на среднюю точку, вернул R28, R29 - 10к. В целом примочка хорошо/чисто передаёт сигнал, но эффекта noise reduction нет, она работает как обычный noise gate. Для чего автор задумал send и return - загадка, возможно что-то не работает как нужно, подскажите если есть идеи о проверке каскадов в поисках reduction..

Так же протестировал - моно провод даёт чуть меньшую помеху при подключении через примочку. Остаётся немного подшаманить с крутилками - артефакты в крайних положениях даёт..

Попозже доделаю, выложу новую схемку, там ряд изменений: выпилен лишний светодиод, чуть больше выводы на микросхемках (чтоб паяльником было удобно доставать), стабилитрон в магазине только MELF был - заменена посадка, купил ELNA Silmic II и Nichicon MUSE KZ, вторые больше обычных, схему пришлось сместить, размеры платы те же..

[oldmao]

Так по схеме это просто гейт, обрезает шум в паузе.  Если сигнал выше порогового уровня, установленного treshold, транзистор Q2 закрывается, пропуская входной сигнал на выход.
В принципе Send/Recive здесь смысла не имеют. Достаточно просто включить гейт после примочки.

[linuxuser]

Мы были не правы, правильное включение устройства: in в гитару, send во вход процессора(педалборда), return в send процессора(головы), out в return процессора(головы).
При таком включении и заземляться не нужно..
В принципе схема хороша, но могла бы работать и лучше, на мой взгляд регулировка не очень и в крайних правых положениях "рывками" глушит сигнал..
 
Переработанная схема в архиве Guitar Noise Gate.zip:
Элементы для схемы Guitar Noise Gate.txt
KiCad Guitar Noise Gate.zip
Схема Guitar-Noise-Gate.gif
Оригинальная схема NoiseGate - original.pdf
Записал в линию пример Guitar Noise Gate.ogg  //можно прослушать здесь: soundcloud.com/user397549117/guitar-noise-gate

В аудиофайле первый отрывок как есть, затем включил шумодав. Вообще накрутить можно и по другому, зависит от уровня помех и желаемой скорости срабатывания..

 

 

 

 
ps: Поскольку здесь популярный нынче "форумный тупизм" (всё сделано для "удобства" пользователя): не могу исправить первый пост чтоб вложить в него правильные данные/изменить/переименовать/итп.. АДмины переименуйте тему - удалите Noise Reduction из названия и метку, практика показала что это дезинформация.

[linuxuser]

Разбирался с другой схемой нарыл инфу по используемым потенциометрам Alpha: (А-логарифм, В-линейная) т.е. ставить нужно с буквой B..

Советские: А - линейная, Б - логарифмическая, В - обратно-логарифмическая.
Импортные: А - логарифмическая, В - линейная, С - экспоненциальная.

[linuxuser]

Перепаял на линейные потенциометры, исчезло рывковое окончание звучания, точнее оно есть ещё правее на уровне среза помех (Threshold), но теперь можно удобно словить нужное место.

Задержка перед срабатыванием (Decay), в принципе сделал бы ещё быстрее и убрал потенциометр вовсе, возможно уменьшение ёмкости C17 (1мкф) поможет или дальнейшее увеличение самого резистора?

 

По поводу обхода(байпаса) схемы:

1) Входной каскад практически не окрашивает звучание, можно оставить его на постоянной коммутации, и остаётся только замкнуть Return(to Send) и Out(to Return). Я этот обход на процессоре кнопкой делаю. (т.е. можно выбросить из схемы 3PDT кнопку.. Персеты переключаясь могут иметь в цепи шумодав или нет..)

2) Нужно замкнуть Guitar in и Send(на вход процессора/педалборда) и замкнуть Return(to Send) и Out(to Return)(посылы в петлю). В этом случае получаем обход схемы с примочки, но контактных групп на такой финт не хватит + у нас светодиод на 3-й группе.

Вижу решение: размыкать Guitar in и Return, и замыкать с Guitar in с Send, а Return с Out. Send и Out остаются постоянно подключёнными к схеме..

В теории ток потечёт по линии наименьшего сопротивления, лишних наводок от схемы ловить не должны, тем более, что на "входных" каскадах отсутствует сигнал при этом.

Получим почти "тру байпас"..

[oldmao]

8 часов назад, linuxuser сказал:

Задержка перед срабатыванием (Decay), в принципе сделал бы ещё быстрее и убрал потенциометр вовсе, возможно уменьшение ёмкости C17 (1мкф) поможет или дальнейшее увеличение самого резистора?

Можно и так и так.
Если байпас можно организовать в процессоре, то можно первый каскад на транзисторе вообще выкинуть, подать сигнал на Reсive, только соединить левую ногу С3 со входом (точка соединения С16 R17).

[linuxuser]

Уменьшение конденсатора в 3 раза ощутимого результата не дало (увеличение заметно растягивает хвост перед глушением).

Поставил на Decay 1Мом, в почти крайнем правом начинается приемлемая задержка которой не слышно, моментальное срабатывание, (чё-то запамятовал, с предыдущим потенциометром так же было вроде).. Но всю картину портит пердёж при обрезании, при больших значения слышно задержку срабатывания и пердежа как такового нет, на процессоре Noise Gate даёт лучший результат..

У меня фонилово исчезает в почти крайнем правом положении трэшхолда(остаётся я бы сказал белый шум и ранняя обрезка звучания), на половине фон изменяется на небольшое гудение, оно приемлемо.. Мочить рифы вполне сгодится, быстрые соляки тож..

Так же поодпаивал ножки обойдя 1 каскад, если в петлю вставлять результат нормальный, если в гитару, то имеем ещё больше пердежа, т.е. предуселитель всё же нужен, поскольку идут потери, нужно отметить что примочка ровно выставлена по уровню громкости..

Байпас решил пока не испытывать, буду паять Decimator G-String, тогда. Думаю вчера ночью допустил ошибку - размыкать выходы нужно, а не входы, фонилово будет при висящем в воздухе контакте входа (ну как при выткнутом из гитары шнуре)..

В целом я наигрался со схемой, дальше на запчасти, собирал её в поисках Noise Reduction, а не Noise Gate..

[linuxuser]

Сегодня измерил потенциометр, в крайнем правом положении он на минимуме т.е. минимальная задержка на R20-21 68К уже нормально можно и меньше, заваливаться работоспособность будет ближе к нулю.. Т.е. потенциометр менять смысла нет. Так же его можно и поменьше поставить не 250К, а скажем на 100К.. Я бы его в принципе выкинул из схемы..

Проблема с пердежом решается увеличением резистора R16 1K, где-то в районе 8К артефакт пропадает, видимо из-за транзисторов не по номиналу проявился. Поиграться нужно немного с ним чтоб нащупать золотую середину..

На этом моя Совесть спокойна, проект можно считать законченным.

[linuxuser]

В целом можно забыть про этот шумодав и паять короля, по деньгам то же самое, но лучше.. Исходники в статье..