Перейти к содержанию

Помогите пожалуйста пустить обратноход


Рекомендуемые сообщения

Доброго всем. Что то замучался я - никак не могу запустить обратноход на MC3842. Вроде классическая схема , ничего не предвещало  - и застрял намертво, идеи кончились. Тикает с интервалом чуть менее секунды и не пускается . То есть до этого он даже пускался , пока  до меня не дошло что я ошибся с времязадающим конденсатором и у меня он работал на частоте 7,4 кГц вместо 74 кГц.  Поменял конденсатор  - 1000 pf резистор времязадающий 24 kom проверил, подав внешнее питание 18 вольт, - шим работает , частота по осциломметру 72,57 кГц.

Самопитание микросхемы в момент пуска превышает 25 вольт - смотрел по осциллометру даже поставил 22 в стабилитрон на всякий случай в цепь питания шима., что ничего не поменяло  . На 3 ноге постоянные иголки сильно выше 1 вольта  (около 1,5 в), они еще и в минус залазят на почти вольт. - смотрел не долго потому что одна микросхему уже в таком режиме сгорела. Увеличивал датчик тока до 1 ома  - чуть длиннее стали тики до срыва. Лампа 220 в 60 Вт  в разрыве после моста  но до емкостей питания  мигает с частотой тикрв. Обратные связи по току и напряжению  с низковольтной части в данный момент оборваны  - снят  оптрон, с ним таже чепуха была ,- снял в попытке локализовать неисправность..

Буду рад подсказкам по делу где и что искать .ниже ссылки на схему и расчет . трансформатор намотан 16 витков  - первичка, поверх 7 витков самопитание, поверх 23 витка вторичка, поверх еще 16 витков первички все проводом 0,56 мм, между слоями  изоляция из пленки для обмотки трансов  - желтая не помню как правильно называется по 2 - 3 слоя. Вторая выходная обмотка пока  отсутствует. Зазор выставлен писчей бумажкой по 1 кусочку клееному на ПВА под края ш-сердечника  сердечник E-40.Собранный трансформатор висит над платой на обрезках провода мгтф-1 около 10 см длинной(очень тяжко впаивать выпаивать в процессе настройки) - может в этом засада ?

Спасибо за внимание.

 

7593954m.jpg

7580642m.jpg

Изменено пользователем Hund
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ОС восстановить, лампу после емкости поставить и подать внешнее питание на микру. На выход небольшую нагрузку надо навесить.

THERE IS NO KNOWLEDGE THAT IS NOT POWER

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ос восстановил, внешнее питание подал - на выходе 25 вольт вместо 93, лампа горит ,буду расковыривать трансформатор .Насчет включения  лампы  - что то меня сомнения берут что ее надо включать между накопителем и потребителем энергии в схеме, сколько ни лазил по инету  - люди ее вообще до  моста втыкают,хотя это тоже кажется неправильным

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Лампа нужна лишь для первого пуска устройства для проверки на косяки и схемы и рук и только на холостом и мигать в такт она не должна  , при нагрузке выхода лампу надо убирать. 

"На 3 ноге постоянные иголки сильно выше 1 вольта  (около 1,5 в)"   - вот это и надо выяснить  от  чего так происходит и это не правильно. В выходной части нигде нет проблем с монтажом?

Насчет трансформатора -посчитался верно , а вот как качественно он изготовлен - не известно

Изменено пользователем к561
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

  • 1 месяц спустя...

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Что то не выходит шкатулка..  Думал может с фазировкой выводов трансформатора запутался, хотя вроде и следил и мотал как надо.Уже штук 5 их перемотал  - с первичкой и в 1 слой и в 2  --одна картина. Питание 3842 поднимается до 15-16 вольт , и падает, с интервалом около 1 сек перефазировка выводов трансформатора дает только изменение периода данного процесса Единственное что увеличил нагрузку до 1 ком  - перестала гореть лампочка (60 вт 220 в) - теперь пыхает только при старте раз в секунду..на 3 выводе мс

Схему много раз проверил.- чего то у меня в голове не хватает. С принудительным питанием 3842 все одно  - при подаче высокого начинает болтаться фаза сигнала на затворе, то есть тот же процесс включения, выключения. тока вид сбоку.. Толи я в рассчете трансформатора где то ошибся, толи топологию платы накосячил, если кто в силах посмотреть -посоветовать буду премного благодарен ..

FLY_TRNS.jpg

FLY.jpg

top.jpg

bottom.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"С принудительным питанием 3842 все одно  - при подаче высокого начинает болтаться фаза сигнала на затворе, то есть тот же процесс включения" . . . - в этом случае внешнее питание ШИМ оставить и  не надо подавать "высокое" в плату,  пока не заработает нормально ШИМ и будет правильная картинка в затворе и стоке, для наладки ОС можно отключить, оставив лишь контроль тока ключа , а в соотв. точку вместо транзистора оптрона поставить подстроечный резистор. Скорее всего ошибки  есть.

П.С. Качество картинок оставляет желать лучшего

Изменено пользователем к561
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за участие. Ошибка конечно есть  где - то, иначе работало бы.Я использую DipTrace  - он несколько уберегает от грубых ошибок если принципиальная схема нарисована правильно  Не совсем понял ваш совет  - какой сигнал я увижу на стоке без подачи "высокого " на плату? На затворе - прямоугольник с маленькими промежутками частототй 72 кгц  - при принудительном питании стабилен, при подаче высокого   - его качает по фазе, без принудительного питания, с ританием от обмотки  - старт-стоп микросхемы с периодом 1-0,5 секунды.

Сегодня впаял супрессор 200 вольт параллельно кламперу и уменьшил резистор по токовой обратной связи(3 нога мс) до 610 ом - старт-стоп убежал вверх по частоте сильно - засвистел трансформатор.

с картинками   - ужимал до разумного размера , готов дать любые пояснения или перезалить полноразмерные если кто проявит желание их рассмотреть

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"какой сигнал я увижу на стоке без подачи "высокого " на плату" . . . -А что мешает подать на нижний по схеме вывод первичной обмотки ,например 50-60 V и посмотреть сток ключа?!

"при подаче высокого   - его качает по фазе" . . . Посмотреть бы на этот процесс до и во время  качания.

"уменьшил резистор по токовой обратной связи(3 нога мс) до 610 ом - старт-стоп убежал вверх по частоте сильно - засвистел трансформатор." . . . Что-то не все гладко в паре трансформатор+ключ. Качество изготовления трансформатора вызывает сомнение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо. Про источние 50-80 польт я не догадался,  надо подумать как реализовать. Про трансформатор   -  мм почитал там и тут, намотал как получилось (и не один) - не дико чтоб хорошо но и не тяп ляп - старался вроде как.Насчет посмотреть процесс - попробую снять на вебку  = может получится  - опыта правда никакого ..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

кажется понял я свой косяк. правда уже успел перебрать иип на ncp1200. Я считал трансформатор на 96 вольт выхода и только вот совсем недавно обратил внимание. ну ли так скажем  - до меня дошло что обратное напряжение на диоде под 300в а соответсвенно и на конденсаторах фильтра тоже(Диод то я давно на 1000в поставил), которые у меня стояли на 200 в, замена их на 400-вольтовые  резко  остудила транзистор, контрольно-предохранительная лампа стала гореть чуть чуть а не ярко.Что станнно для меня - конденсаторы внешне и при замерах никак не показывали пробой,ни припухли, тестером заряжались - никаких признаков дефекта.

Теперь встал еще один вопрос, несколько неясный для меня, прошу помочь, если кто сочтет возможным. В ОС ИИП ставится стандартная цепь защиты по напряжению - последовательно 3-4 детальки - резистор, ограничивающий ток через оптрон, стабилитрон открывающийся при напряжении, превыщающим заданное, сам собственно оптрон( у меня еще стоит диод в прямом направлении для развязки ) и переменник параллельно оптрону, для регулировки порога его срабатывания. Так вот  - не могу понять как считается напряжение срабатывания стабилитрона, PIexpert к примеру при заданных на выходе 90 вольтах выдает стабилитрон на 82 вольта, ходя 82 вольта + падение на остальных элементах никак у меня в голове до 90 вольт заданных не дотягивает - макс выходит 85 вольт.. Подскажите пожалуйста как его считать правильно или киньте ссылку на почитать .. Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всё сгорел. Нагрузил одно плечо просело напряжение с 17 до 3.5, снял нагрузку, Нагрузил на другое плечо сразу сделал пшик с фейерверком. Мост точно сгорел а что там ещё не смотрел, пока не пойму в чём проблема. Кто подскажет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Первый вариант схемы заработал

В продолжение темы , очень прошу помочь , немного пересчитал трансформатор чуть поднял ток до 0,8 А , теперь первичка 21 виток, вторичка 16., датчик тока  0,632 ом

Поставил в качестве датчика 2х1,2 ом в параллель.Дело  еще в том что у меня в связи с отсутствие опыта все время путается в голове каким образом определять начало и конец обмоток,  - это я к тому что в одном типе распайки(который я считаю правильным) выходит заниженное напряжение  - при расчетных 93-95 вольтах выдается около 40 вольт и почему-то бахнула микросхема(решил перефазировать трансформатор и пока более в этом варианте распайки не включал), при нагрузке 1 ком на выходе, во втором варианте  на выходе  расчетное напряжение  при той же нагрузке,но итоговая мощность выдается около 18 Вт , то есть при нагрузке порядка 56 ом ток 600 ма но  напряжение падает  до 34 вольт.

Так вот вопросы  -

1.Каким  сопротивлением надо нагрузить обратноход для обеспечения, так сказать холостой работы, чтобы напряжение не улетало от расчетного, ( в моем случае 95 вольт 0,6А) может быть есть проценты от номинального тока или еще какой относительно универсальный критерый на который можно положиться.

2. Как косвенно определить неправильное включение обмоток обратнохода, скажем в в моем случае 30% от номинальной мощности  - это оно ?

 

Еще чуть поясню сперва в качестве нагрузки стояло сопротивление 12 ком и я решил что заниженное впополам  выходное напряжение  - и есть следствие неправильной фазировки трансформатора , попытки накрутить подстроечниками что то поболее и привели к баху микросхемы.

Спасибо за внимание.

Изменено пользователем Hund
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

пожалуй добавлю вопросов до кучи

3. уже задавал но мне как то никто так и не ответил  - как считать цепочку ограничения напряжения или почему там стабилитроны выбираются на 5-7 вольт меньше  номинального напряжения

4 по каким еще причинам(кроме неправильной  фазировки ) обратноход может выдавать настолько заниженную от расчетной мощность. Я понимаю что дело скорее всего в трансформаторе, но неужели намотка первички в 1 слой  вместо 2 дает настолько большую разницу - около 30%, многожды читал что заметной разницы нет..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Извиняюсь по опухлости от дум не доглядел  - схема не та что приведена в первом посте , а  еще проще на NCP1200  Это к двум предыдущим постам пояснение

13265404m.jpg

13257212m.jpg

Изменено пользователем Hund
ошибочный порядок вопросов
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

такс , с фазировкой транса разобрался  - косвенный признак  - нагрев силового транзистора при относительно небольшой ~100ма нагрузке. А вот с выходной мощностью полная засада , даже трансформатор намотанный по фэншую - полпервички - вторичка - полпервички выдает от силы ватт 40 против 60 расчетных , что то в тупик я впал, может все таки кто подскажет в какую сторону рыть .

спасибо .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Или индуктивность не соответствует феншую, или зазор, или материал сердечника, или косяки в монтаже, или номиналы обвязки транзистора феншую противопоказаны,  или феншуй противопоказан номиналам в схеме. Вариантов, как видите-много. 

Но начните с проверки индуктивности первички трансформатора и зазоров в сердечнике

P.S. Да, и номинал шунта посмотрите

Изменено пользователем KT117

Если человеку дать рыбу-он наестся.

Если человеку дать удочку-он обязательно напьется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за внимание

Индуктивность мерял китайским тестером  деталей который автоматом детальки определяет  - доверие к нему не высокое но это все что есть  - -  показывает чуть ниже расчетного около 500 мкгн, частоту смотрел  - 104 кгц тут все правильно, зазор бумажкой выставлял  под крайние пятки по одной с каждой стороны, может только стянул сердечник слабовато, шунт 2 резистора по 1 ом в парраллель, отсоединение клампера еще немного снижает выходную мощность , стабилизацию выходнгого напряжения не проверял , застрял на текущем моменте, косяки в монтаже  - раз надцать проверял , что конечно не гарантия, но  не должно бы быть , сердечник закказывал на ferrite . ru   могли конечно с материалом обмануть но как то сомнительно ..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если сердечники Епкос-то фирма наносит маркировку материала сбоку.если нонейм-можно проверить материал сердечника по калькуляторам, например Мюкалк

В вашем расчете индуктивность 370мкГн-значит нужно увеличивать зазор, тогда и мощность увеличится

И витки отличаются от расчета.( по виткам вроде правильно-нашел ваш пост с описанием нового проекта, а вот индуктивность первички все таки завышена)

Определитесь окончательно-какая схема у вас, какой сердечник , какая частота, и расчитайте заново

mucalc_142.zip

 

Раз решили заниматься серьезно ИИП-без электронного балласта вам не обойтись. Вот простенько и со вкусом-для проверки ИИП

Электронная нагрузка

 

Изменено пользователем KT117

Если человеку дать рыбу-он наестся.

Если человеку дать удочку-он обязательно напьется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нашел маркиповку феррита на сердечниках  - все правильно N87, тестер видимо врет безбожно  - по программе mucalk проницаемость выходит 700-800 а должна быть 2200.Увеличение зазора  на всего 006 мм (полиэстерная изолента ) снизила мощность  еще на несколько ватт, попробую еще разок трансформатор перемотать ..

Изменено пользователем Hund
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Привет.  Хочу попробовать поработать с фоторезистом. Есть пару десятков ультрафиолетовых светодиодов, общей мощностью 4 вата. Хватит ли этой мощности для обработки платок размером 10 на 10 см или надо искать что-то дополнительно? 
    • Чтобы меньше было излучения, нужно мотать тороидальную. Возможно для повышения добротности по омическому сопротивлению лучше этот ТОР мотать в пару слоев. Если ее намотать на шило, то она вряд ли будет вообще работать как катушка.   Индуктивность прямо пропорциональна площади сечения, которая в свою очередь прямо пропорциональна квадрату диаметра. К тому же индуктивность в обратной пропорции с длиной намотки.
    • Я в ходе отладки выяснил, что сбоит в функции:  void w25qWritingByUSB(uint32_t dpagenum, uint8_t *bufByUSB) При чем поведение очень странное. Отладочные сообщения даже не выводятся в начале функции. В ходе экспериментов понял что связано это с объявлением массивов и решил объявить большие буферы которые на 4КБ и 0.25КБ: uint8_t current_sector_buf[4096]; uint8_t buf[256]; глобально. В оригинале, буферы объявлялись локально в функции. После изменения буквально двух строчек кода, все заработало. Также, в оригинальном проекте было сильно напутано из функциями. Я решил функции выкинуть из main.c и вставить в w25q.c Эти функции: void w25qEraseSector(uint16_t sector) void w25qWritingByUSB(uint32_t dpagenum, uint8_t *bufByUSB) Поиск данной проблемы реально отобрало кучу времени. На будущее буду знать что и такое бывает...
    • есть готовый  драйвер BTS7960 до 43А (долговременно до 10) с шим и все, что нужно и стоит недорого. И не надо изобретать  велосипед. Даже с учетом завышения параметров  уж 5А свободно.
    • А есть внятное описание этого M18? По моему он не очень "интегирируется" с микроконтроллером, да и нужно ли? По схеме выше - подключить его к U1C, выход U1C кинуть на +С12, U1D вообще выкинуть вместе с D1,D2 и R13.
    • Прежде чем сломя голову что-либо менять, следует задуматься о причинах выхода этого "чего-либо" из строя. В противном случае замененное отправится протоптанной тропой своих предшественников. Защитной лампой пользоваться умеете? Вот на нее и заменяйте для начала.
×
×
  • Создать...