Замена ДПКВ на оптику

[LogiCon]

Народ! Наставьте плиз на путь истинный! В радиоэлектронике я не большой спец сильно не пинайте! Подскажите по поводу возможности замены стандартного дпкв в стандартном эбу на оптопару. Схемы я так понял типовые в большинстве. Как вот эта например, прикрепленная ниже, от секи или другая типовая. Везде на входе диодный ограничитель, у меня будет сигнал 5 вольт с оптодатчика, можно ли его подать напрямую в такие схемы? Один вход на корпус, на другой сигнал. Будет ли работать? Читал тему про фуоз, вроде люди говорили там, что сигнал с дпкв через ноль проходит и при переходе происходит изменение состояния. У меня так понимаю никакого перехода через ноль не получается. Или может через трансформатор пустить можно, чтобы сделать развязку?

 

Изменено 29 октября, 2016 пользователем LogiCon

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[donec]

К этой схеме можно подключить сигнал на клемму с которой приходит на неинвертирующий вход компаратора.

Вообще выбрось эти схемы и напрямую на процессор подавай с опто.

 

Изменено 29 октября, 2016 пользователем donec

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[CherepVM]

А шкив будет стандартным, или будете вырезать накладной диск?

Дело в том, что эти формирователи, схемы которых выше были, сигнал с ДПКВ преобразуют в такой(фотка). Если оптопару будете цеплять на стандартный репердиск, то ЭБУ может не понять где метка. Есть такая вероятность.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[sachma2009]

Хорошо бы посмотреть форму сигнала с оптики. Возможно его придется исправить до нужной формы (фото пост выше) и возможно нужна будет инверсия.

Изменено 29 октября, 2016 пользователем sachma2009

[CherepVM]

А чего ее смотреть?

Будет так..., зуб перекрывает свет - имеем "1", нет зуба - "0". В итоге там где синхро, будем иметь просто длинный нолик.

[sachma2009]

Ну да! А если колесо не стандартное, а диск с отверстиями?

[CherepVM]

Потому и спрашивал - будет использоваться стандартный шкив или накладка. Если накладка, то тогда можна выполнить пропилы синхро соглассно той фото что я выложил. Делать не один длинный пропил, как на репере, а согласно фото.

[sachma2009]

Володя! И я о том же. Если посмотреть форму по факту - все станет ясно без пояснений.

[CherepVM]

Ну вот, все объяснили человеку.

И, как donec написал, цепляем выход оптопары без схемы формирователя, прямо на вход МК.

[LogiCon]

К процу подключаться проблематично, эбу стандартный, внутрях всё склеено и обильно залито толстым слоем лака. Хотелось бы не вмешиваться во внутрь. ЭБУ как от рено-19. 

Реперный диск будет самодельный, для настройки можно будет запросто подрегулировать его положение. В оригинале там венец на маховике с двумя двойными зубами и двойными пропусками

Как вот на этом фото от IGO61, он же вот здесь и исследовал сигнал

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/70702-фуоздпкв/&page=86

 

Вопрос сейчас только в том как подключить. Что уважаемое сообщество скажет? Если повторить форму венца и подключить на один из входов, тот который неинвертирующий, будет работать?

 

 

 

[CherepVM]

В том-то и дело, что скорее всего повторять форму венца низя.

Вот сопоставте то фото что я выложил с этим...., видите какой сигнал с ДПКВ? Это то место на шкиве, где длинный вырез(синхрометка, шкив 60-2). А увас еще похлеще будет..., мало того, что есть длинный вырез, так еще и зуб тоже длинный. Как сделана обработка сигнала с ДПКВ в ЭБУ, на пример я...., не знаю. Очень большие сомнения, что ЭБУ правильно обработает "прямой" сигнал зубья-пропуск с данного шкива.

[IGO61]

Всем привет!

Да, если не вмешиваться в схему ЭБУ, то сигнал с оптоприёмника подаётся на "прямой" вход формирователя из первого поста. Что будет на выходе формирователя (прямой или инверсный сигнал) - зависит от способа подключения оптоприёмника (между входом и "минусом" или между входом и "плюсом" питания). Естественно, должна присутствовать подтяжка резистором к "плюсу" или "минусу" соответственно.

Если говорить именно о "Рено", то при такой форме зубьев не совсем однозначны сигналы на выходе формирователя (по крайней мере для меня) в области широкого зуба и широкой впадины при индуктивном ДПКВ.

П.С. Если б хоть краем глаза глянуть на схему входного формирователя ЭБУ "Рено"... Это не к топикстартеру, это мысля вслух.

 

Изменено 29 октября, 2016 пользователем IGO61

[sachma2009]

27 минут назад, LogiCon сказал:

К процу подключаться проблематично,

 

 

Задача усложняется. Тогда может нужно подумать: как сделать сигнал с оптики симметричным?

[IGO61]

Не-е, задача не усложняется, а переходит в новое качество. Какую форму придать "носителю", чтоб на выходе поучить необходимый для ЭБУ сигнал?
 

[LogiCon]

А какие варианты есть преобразовать сигнал в симметричный? Согласующий трансформатор? Или какой то усилитель с двуполярным питанием?

[sachma2009]

На схеме (первый пост) - стандартная схема ДПКВ с компаратором. Если сигнал с оптики будет симметричным - должно сработать.

[CherepVM]

 

31 минуту назад, IGO61 сказал:

Не-е, задача не усложняется, а переходит в новое качество. Какую форму придать "носителю", чтоб на выходе поучить необходимый для ЭБУ сигнал?
 

Можна попытаться прикинуть....., но надо узнать сколько полупериодов умещается в длинном зубе/пропуске.

У нас, шкив 60-2,  например..., в вырезе умещается 5 полупериодов.

А на этом шкиве как?

Изменено 29 октября, 2016 пользователем CherepVM
добавить фото

[sachma2009]

3 минуты назад, LogiCon сказал:

А какие варианты есть преобразовать сигнал в симметричный? Согласующий трансформатор? Или какой то усилитель с двуполярным питанием?

Трансформатор не сработает на малых (при пуске) оборотах. Нужно искать другие варианты.

[LogiCon]

Вот в фотошопе прикидывал сколько зубьев вмещается

 

[sachma2009]

ДПКВ дает на каждом зубе два импульса разной полярности. Нужно поморщить репу и получить то же на оптике.

[CherepVM]

С вырезом как бы понятно, а вот как формирователь выдаст длинный зуб...., чешу репу.(фото диаграммы будет тут позже).

Ну вот и фото....

Так как же формирователь отлеагирует на длинный зуб? какие мысли?

Изменено 29 октября, 2016 пользователем CherepVM

[IGO61]

На реношном диске подразумевается 44 зуба. Два выступа и впадина между ними - занимает "широкий зуб". Столько же занимает и широкая впадина. Реально на диске по 19 зубьев между двумя широкими зубами и впадинами.

Вы уж не пинайте больно, но я снёс у себя на компе практически все наработки по Рено.
 

[donec]

Сигнал такой будет, номера зубьев рено от балды.

[CherepVM]

Да ужжж...., и какой же смысл в таком изгалянии\формировании синхро?(это я так, для себя, пробую понять логику программного определения синхро, если бы такой диск стоял на моем авто... ). У нас(шкив 60-2) синхро отлавливается по сравнению длительности текущего зуба с предыдущим, разница в длительности между обычным зубом и зубом №1 - в 3 раза. А здесь, наверное, надо отлавливать синхро по впадине, тут только она меет такое соотношение.

Изменено 29 октября, 2016 пользователем CherepVM

[sachma2009]

Тогда остальное решаем аппаратно.

 

Вых. 1, Вых. 2 - вместо ДПКВ, на вход компаратора. Можно проще. Оставить только триггер.

Только источник питания должен быть отдельный.

Изменено 29 октября, 2016 пользователем sachma2009