почему и как работает эта схема

[andrrpetr]

почему и как работает эта схема? даже без резистора на базе

в симмуляторе (кстати) эта схема не работает (колебания не происходят)

 

когда есть большой резистор на базе, то на базе получается малый ток

магнитңое поле базовой катушки незначительно и почти не создаёт дополнительную эдс в коллекторной катушке

а ток в коллектороной катушке, наборот, значителен и его магнитнон поле создаёт значительную эдс в базовой ветке -- сначала положительную эдс, а потом по мере насыщения и снижения тока в коллектор-эмиттер ветке ---- отризательную дополнительную эдс в база-эмиттер ветке , которая (эдс) и закрывает транзистор

 

но в этой то схеме нет резистора. ток крллектора не является доминирующим. ток в базовой  катушке также создает эдс в коллектроной

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[J_Ohm]

Вы бы модель свою выложили вместо каракулей. А без резистора на базе включать нельзя - выжжете ее, если уже не.

Изменено 3 ноября, 2016 пользователем J_Ohm

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[andrrpetr]

22 минуты назад, J_Ohm сказал:

Вы бы модель свою выложили вместо каракулей. А без резистора на базе включать нельзя - выжжете ее, если уже не.

фотографию? или что? 

обе катушки (которые по 12 витков) наматываются на один стержень

сначала делается 12 витков потом делается отвод и дальше в том же направлении мотается ещё 12 витков

 

я вкючаю кратковременно 2 минуты работает легко

вопрос мой почему работает, точно описать. без общих слов

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mishinmaster]

Это что за загогулины в кружке? Транзистор? Где у него база, где коллектор? Не морочте то, что куры несут!  Не издевайтесь над форумчанами, выкладывайте, рисуйте СХЕМУ ЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ! Пока можно сказать только ПОТОМУЧТО!

Изменено 3 ноября, 2016 пользователем mishinmaster

[andrrpetr]

Только что, mishinmaster сказал:

Это что за загогулины в кружке? Транзистор? Где у него база, где коллектор? Не морочте то, что куры несут!  Не издевайтесь над форумчанами, выкладывайте, рисуйте СХЕМУ ЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ!

очевидно, что это транзистор, стрелка на эмиттере показывает направление, понятно что это npn транзистор, сможете самостоятльно найти базу????  

зачем придираться??? не знаете как раотает так и скажите

[TIMIK74]

сначала это https://yandex.ru/search/?text=русский язык правописание слов и орфография онлайн&lr=11116

для начала изучить это https://yandex.ru/search/?lr=11116&msid=1478192075.86339.22887.22795&text=схемотехника для начинающих

потом это https://yandex.ru/search/?text=как работает транзистор для начинающих&lr=11116

Изменено 3 ноября, 2016 пользователем TIMIK74

[colorad]

3 часа назад, andrrpetr сказал:

почему и как работает эта схема? даже без резистора на базе

в симмуляторе (кстати) эта схема не работает (колебания не происходят)

Есть такая фантазия - за счет внутреннего сопротивления реального источника питания и 0 в симмуляторе .

[andrrpetr]

1 минуту назад, colorad сказал:

Есть такая фантазия - за счет внутреннего сопротивления реального источника питания и 0 в симмуляторе .

спасибо

но на внутреннем сопротивлении источника "сидят" обе ветки -- и база и коллектор

 

эти два тока получаются равнозначны (и по величине) и ток в базовой катушке теперь может создавать полож. эдс в коллекторңой, тем более, что базовый возникает чуть раньше

согласны с этим?

когда есть резистор -- мне понятно как это работает. есть доминирующий ток -- коллекторный и он значительно определяет ток в базе -- создавая эдс в базовой катушке (сначала полож. эдс, потом отрицательную -- в результате чего заҡрывается базовый ток) 

 

но что происходит без резистора? оба тока значительны

33 минуты назад, TIMIK74 сказал:

сначала это https://yandex.ru/search/?text=русский язык правописание слов и орфография онлайн&lr=11116

для начала изучить это https://yandex.ru/search/?lr=11116&msid=1478192075.86339.22887.22795&text=схемотехника для начинающих

потом это https://yandex.ru/search/?text=как работает транзистор для начинающих&lr=11116

дятел, что ты из себя училку корчишь

если не знаешь как работает схема, так и скажи

хотя тебе будет стыдно

и ты наверняка продолжшь херней заниматься

посмотрим ҫейчас

 

[TIMIK74]

"это" не будет работать.

[colorad]

Мысли такие .

Первое - базовый ток передается в коллектор через h21э . Второе - напряжение насыщения бэ перехода и насыщение КЭ неодинаковы , КЭ - обычно меньше - стало быть и ток там должен быть больше .

Потом блокинг возбуждается за счет ПОС . Есть какая-то теория о глубине ПОС необходимой для возбуждения генератора . Но это уже за пределами моей скромной радиолюбительской компетенции . 

Изменено 3 ноября, 2016 пользователем colorad
добавить

[andrrpetr]

2 минуты назад, TIMIK74 сказал:

"это" не будет работать.

ага , это тоже способ -- скрывать свое ненание

хорошая попытка

 

[TIMIK74]

вам же сказали и спросили: чем ограничен базовый ток? и где на схеме положительный и отрицательный выводы? где фазировка катушек? а дальше по каракулям гадать не имеет смысла.

Изменено 3 ноября, 2016 пользователем TIMIK74

[andrrpetr]

7 минут назад, colorad сказал:

Мысли такие .

Первое - базовый ток передается в коллектор через h21э . Второе - напряжение насыщения бэ перехода и насыщение КЭ неодинаковы , КЭ - обычно меньше - стало быть и ток там должен быть больше .

Потом блокинг возбуждается за счет ПОС . Есть какая-то теория о глубине ПОС необходимой для возбуждения генератора . Но это уже за пределами моей скромной радиолюбительской компетенции . 

знаете, вы правы

добавил в симулятор сопротивление источника 0,3 Ома -- колебания начались

поэтому наверно на севших батарейках работает лучше (так как у них вн. сопротивление выше -- а этот показатель получается важен в этой схеме)

буду изучать. спасибо )

19 минут назад, TIMIK74 сказал:

вам же сказали и спросили: чем ограничен базовый ток? и где на схеме положительный и отрицательный выводы? где фазировка катушек? а дальше по каракулям гадать не имеет смысла.

ток базы ничем не ограничен (кроме вн. сопротил. источника) в том то и дело.

положительный вывод на маленьҡом носике батарейки --  где ж ему ещё быть,

с фазами катушек  разберётесь?

[TIMIK74]

это вам нужно разбираться, а не мне. Я же ни чего не знаю.

[минздрав]

5 часов назад, andrrpetr сказал:

даже без резистора на базе

Напугал, я думал ослеп совсем. Спросили же, есть там тразистор или нет.

[vas320]

andrrpetr А какой транзистор ты применил в реальной схеме ?

[andrrpetr]

9 часов назад, vas320 сказал:

andrrpetr А какой транзистор ты применил в реальной схеме ?

2N222

10 часов назад, минздрав сказал:

Напугал, я думал ослеп совсем. Спросили же, есть там тразистор или нет.

база все таки у транзистора

[vas320]

Может 2N2222 ?

[andrrpetr]

4 часа назад, vas320 сказал:

Может 2N2222 ?

конечно