NehakeR

Усилитель По Идее Семигора (Семынина)

1 201 сообщение в этой теме

sdalig    0
так и что в результате? неужели никто не заинтересовался сделать? там запчастей-то на 100руб на два канала полевики можно например IRF530 (они дешевле в два раза) и если кому мощь нужна питание сделать например 70в. хотя 20Вт (схема поста #1) вполне достаточно чтобы по столу предметы ездили и прыгали )).

Если колонки на столе, то и предметы на нем будут скакать и при меньше, чем 20W. От стола кое что тоже зависит. Это ты хотел чтоб схему оценили по достоинству? Обязательно собирать? Это твой "концепт АМПЛИФАЕР". Их много. Могу и свой показать, если интересно. Не думаю, что кто-нибудь захочет собрать, хотя схема не сложная. Тоже на этих мосфетах. Схему Нельсона Pass Lab видал? Простая, как дверь сарая.

В хай енд метит между прочим. Ну это ерунда. Хорошо звучит, не значит честно,Лучше может горькая правда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
gena_dj    3

Коллеги,

кроме УН в схеме из поста 4 какие еще ламповые УН можно применить?

Лампу 6С31Б достаточно проблематично приобрести. Что думаете о 6Н23П (ЕВ) ? Какой для неё лучше режим применить?

Другой вопрос - какие отечественные транзисторы можно использовать?

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mr. Goldfinger   
Гость Mr. Goldfinger
Что думаете о 6Н23П (ЕВ) ? Какой для неё лучше режим применить?

6н23п пойдет. Режим: +100 анод-катод, -1,5в смещение. В принципе, можно ставить прямо в ту схему без вских изменений.

Другой вопрос - какие отечественные транзисторы можно использовать?

Никакие. Хотите приличный звук, забудте вообще о советских полупроводниках.

Изменено пользователем Mr. Goldfinger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

да что вы в этих лампах нашли?? искажения вносимые ими в звук?? или хоршие обогревательные качества? или дороговизну( деталей) и гемморойность изготовления?? лампы это же прошлый-позапрошлый век! непора ли перейти в настоящее время и выбросить всю эту ржавчину из аудиотехники?

P.S конечно все ИМХО

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mr. Goldfinger   
Гость Mr. Goldfinger
да что вы в этих лампах нашли?? искажения вносимые ими в звук?? или хоршие обогревательные качества? или дороговизну( деталей) и гемморойность изготовления??

Глупость вы пишете. Такое обычно пишут люди не слышавшие ламповых усилителей.

В лампах нужно искать звук и больше ничего. Я не суперфанат ламп и у меня есть всякие усилители и ламповые и транзисторные, но есть музыкальные стили где ламповые усилители по звуку вне конкуренции - джаз, блюз, классика, вокальная музыка и и пр. акустическая и околоакустическая музыка, без электроники. Там где начинается электроника, синтезаторы и пр. современные дела, там конечно транзисторные усилители предпочтительней. Что касательно "обогревательных функций" в смысле КПД, дороговизны или дешевизны деталей, например мне это вообще по барабану, если конструкция предназначеня для себя любимого. :) А на счет КПД - к примеру у динамического громкоговорителя КПД 2-7% вас это как-то напрягает? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
semigor    0

Всем привет!

<<так и что в результате? неужели никто не заинтересовался сделать? там запчастей-то на 100руб на два канала полевики можно например IRF530>>

Не расстраивайтесь, людям трудно понять, почему эта схема должна играть лучше, чем сотни других. Лучше сами попробуйте заменить выходные полевики на биполяры :-)

<<Сначала было сказано, что у данного решения есть одно свойство: максимальный ток нагрузки больше, чем ток покоя. Правильно? Ток через верхний транзистор в таком случае, обязательно должен изменятся на приличную величину, как не крути. >>

Вы правы, когда схема работает в так называемом экономичном А классе, ток через верхний транзистор меняется существенно. Но, если использовать это решение для чистого А, то девиации тока через верхний транзистор существенно меньше девиаций тока через нагрузку, и соответственно, гораздо менньше нелинейные искажения, чем в традиционном однотактнике. При этом, максимальный размах тока через нагрузку превышает ток покоя в 2 раза, как в двухтактном выхлопе класса А.

<<6н23п пойдет. Режим: +100 анод-катод, -1,5в смещение. В принципе, можно ставить прямо в ту схему без вских изменений.>>

Все верно, только 6н23п хреново звучащая лампа, как впрочем и 6С31Б, ИМХО.

Лучший вариант на мой взгляд - УН на 6Э6П в триоде, 6Н30П, 6Н6П с трансформаторной нагрузкой - (для тех, кто умеет мотать трансформаторы). Можно попробовать СРПП на тех же лампах. Мне вообще нравится идея гибридного СРПП: снизу лампа - сверху составной транзистор.

<<Хотите приличный звук, забудте вообще о советских полупроводниках. >>

Это - гл..., ээ.. от незнания. Здесь отлично будут работать 2Т602Б и 2Т908. Безусловно, с отеч. деталями существуют определенные проблеммы от охренительного разброса параметров до откровенного брака. Но, если у вас хватит терпения отобрать себе нормальные экземпляры - звук с лихвой окупит ваши усилия.

<<да что вы в этих лампах нашли?? >>

Хоть я и каменный чел., замечу, что в пределе правильно сделанный УН на лампах безусловно лучше правильного УН на камнях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mr. Goldfinger   
Гость Mr. Goldfinger
<<Хотите приличный звук, забудте вообще о советских полупроводниках. >>

Это - гл..., ээ.. от незнания ....

звук с лихвой окупит ваши усилия.

Игорь, в 70-е и 80-е годы я долго и нудно выбирал более менее звучащие детали из всевозможного совкового военпрома (поскольку больше не из чего было выбирать). :) Я делал усилители на П4, п213, п217, 2Т703, кт803, КТ8**, 2Т8**, 2Т9**, ..... но звук почему-то никогда не "окупал мои усилия" :). Даже приблизится к качеству звучания тогдашних японских и американских усилителей не получалось, не то что бы переиграть. И я понял, что тратить время на работу с совковыми компонентами, это просто неуважать самого себя. Проще взять ипортную базу и иметь гарантированно хороший звук. (Не с любой импортной базой конечно, но по крайней мере есть выбор.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
semigor    0
Игорь, в 70-е и 80-е годы я долго и нудно выбирал более менее звучащие детали из всевозможного совкового военпрома (поскольку больше не из чего было выбирать). Я делал усилители на П4, п213, п217, 2Т703, кт803, КТ8**, 2Т8**, 2Т9**, ..... но звук почему-то никогда не "окупал мои усилия" . Даже приблизится к качеству звучания тогдашних японских и американских усилителей не получалось, не то что бы переиграть. И я понял, что тратить время на работу с совковыми компонентами, это просто неуважать самого себя. Проще взять ипортную базу и иметь гарантированно хороший звук. (Не с любой импортной базой конечно, но по крайней мере есть выбор.)

Значит мне повезло больше :-)

Указанные мной транзисторы не только хорошо играют, но и по объективным характеристикам очень неплохи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gena_dj    3

Добрый день!

Мне вообще нравится идея гибридного СРПП: снизу лампа - сверху составной транзистор.

Покажите пожалуйста, как это?

(Ни разу не видел просто)

Другой вопрос - какие приемущества такого включения.

Спасибо.

Изменено пользователем gena_dj

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
semigor    0
Добрый день!
Мне вообще нравится идея гибридного СРПП: снизу лампа - сверху составной транзистор.

Покажите пожалуйста, как это?

(Ни разу не видел просто)

Другой вопрос - какие приемущества такого включения.

Спасибо.

Преимущества следующие:

1. Максимальный Ку по напряжению.

2. Низкое выходное сопротивление.

3. Низкие искажения.

post-21599-1178104964_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gena_dj    3

Большое спасибо, мне нравится. Буду пробовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Allregia   
Гость Allregia
Все верно, только 6н23п хреново звучащая лампа,

6Н23П - прекрасно звучащая лампа, одна из самых линейных и "малоокрашивающих".

Основная ее проблема - тяжело отобрать с одинаковыми половинками, особенно когда надо в каждый канал по СРПП, и следовательно надо чтобы в 2-х лампах 4-ре триода были одинаковые.

Я из 20-ти ламп еле две так отобрал.

Но если вместо 6Н23П взять ЕСС88 - то жить становится существенно веселее :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

интересно а если этот выхлоп на дарлингтонах сгородить как считаете? что посоветуете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Allregia   
Гость Allregia
интересно а если этот выхлоп на дарлингтонах сгородить как считаете? что посоветуете?

Далингтоны в звуке лучше поменьше использовать, а если уж использовать - с большой осторожностью.

Когда-то Главный Редактор "Радио" уже использовал КТ825/КТ827, чем полностью убил все хорошее, что было в "QUAD-405".

Изменено пользователем Allregia

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mr. Goldfinger   
Гость Mr. Goldfinger

Есть и вполне звуковые дарлинги, например STD03. Если их линкс не любит, это еще не означает что они плохие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 101

Вопрос обществу - какие биполяры и каким образом вы рекомендуете использовать в редакции схемы Нехакера из первого поста.Какие изменения необходимо внести в схему.

Питание планируется 35 вольт.трансформатор две обмотки 25вх7А ,так что думаю ток покоя можно выставить достаточно большой.

Акустика 6 ом.

Спасибо заранее за ответы.

P.S. Q1 я так понимаю включен в режиме источника тока.Есть купленные для никитина IRF9610 - подойдет сюда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 101

АУ Народ ( Ой не надо баннить ).Просто очень хочется Класс А.

Говоря ,что кто слышал класс а ,тот больше ничем не болеет(ну может быть лампами)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

IRF9610 сюда не пойдет ибо p-канал да и ток маловат у них (потому достаточно большой не получится) и сопротивление большое а транзисторы должны быть одинаковые. питание можно и 35 но лучше побольше. если на биполярах то нужно взять схему поста 4 и присобачить к ней УН из первого поста вот так

post-18105-1178972699_thumb.jpg

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 101
IRF9610 сюда не пойдет ибо p-канал да и ток маловат у них (потому достаточно большой не получится) и сопротивление большое а транзисторы должны быть одинаковые. питание можно и 35 но лучше побольше. если на биполярах то нужно взять схему поста 4 и присобачить к ней УН из первого поста вот так

post-18105-1178972699_thumb.jpg

Какие резисторы-то токозадающие R6 и R4?.Значит надо брать помощнее чем 2вт.

А IRL540,IRF540 или IRF530 подойдут? (первая позиция есть в наличии)

Спасибо

Изменено пользователем Ulis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

нет резисторы то два на два ватта не горят просто греются это нормально на них меньше четырех ватт рассеивается но можно поставить помощнее. чето у IRL540 емкость входная большая слишком и заряд затвора тоже. у IRF530 (или даже IRF520) гораздо лучше характеристики ставь их только придется изменить резюки токозадающие схему под конкретное напряжение и мосфеты.

вобщем скажи напряжение питания, сопротивление нагрузки, и какие мосфеты на выход ставить будеш

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 101
нет резисторы то два на два ватта не горят просто греются это нормально на них меньше четырех ватт рассеивается но можно поставить помощнее. чето у IRL540 емкость входная большая слишком и заряд затвора тоже. у IRF530 (или даже IRF520) гораздо лучше характеристики ставь их только придется изменить резюки токозадающие схему под конкретное напряжение и мосфеты.

вобщем скажи напряжение питания, сопротивление нагрузки, и какие мосфеты на выход ставить будеш

Акустика Monitor Audio Silver RS1 (6ом).Питание 35 вольт нестабилизированное.Мосфеты наверное IRF540N.Хотя можно купить любые доступные (твой вариант с IRFIZ44 только под заказ).

А как в эту схему подойдут IRFP054?

Спасибо

Изменено пользователем Ulis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 101

Смоделировал твой вход с выходом Семигора на биполярах.На выходе такая фигня.

post-20683-1179032768_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gena_dj    3
На выходе такая фигня.

А если убрать C7 - останется фигня? Кстати, может просто перегрузили УН?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

поставь 600мВ амплитуду на входе и убери C7. и что за транзисоры на выходе? d1 должен быть на 3.3-3.6в а не на 8.2в. электролита на входе можеш не боятся на выходе тоже на всех есть поляризующее напряжение

post-18105-1179045261_thumb.jpg

мосфеты смотри чтобы входная емкость и заряд затвора были как можно меньше посмотри даташиты на irfz44n irf530 или irf520 и сравни с IRFP054 IRFP064 IRF540n

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 101
поставь 600мВ амплитуду на входе и убери C7. и что за транзисоры на выходе? d1 должен быть на 3.3-3.6в а не на 8.2в. электролита на входе можеш не боятся на выходе тоже на всех есть поляризующее напряжение

post-18105-1179045261_thumb.jpg

мосфеты смотри чтобы входная емкость и заряд затвора были как можно меньше посмотри даташиты на irfz44n irf530 или irf520 и сравни с IRFP054 IRFP064 IRF540n

Транзисторы на выходе 2SC5200/

C7 убил ,хотя без него мало что изменилось.

Со стабом тоже сам разобрался.Моделек мало поэтому поставил на 6в.С ним картинка выправилась но только при амплитуде на входе 0.4в.

Почему нагрузка подключается не к земле а к эмиттеру транзистора токовой нагрузки?На нем же разница потенциалов с землей где-то 1.4 вольта?

Заряд затвора это Qg - в нанокулонах?

Спасибо

Изменено пользователем Ulis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: mrJoos
      Infinity REFERENCE 7521a после ДТП усилитель ушёл в защиту, после профилактики а именно(замены креплений,концевиков и замены гл. микромхемы )
      Вообщем мистика , не могу его воскресить( (
      Спасите помогите!


    • Автор: Aleks 1990
      ПОДСКАЖИТЕ КАКИЕ ВЫХОДНЫЕ ТРАНЗИСТОРЫ СТОЯН НА ЭТОМ УСИЛИТЕЛЕ  
      ПОСТАВИЛ ПАРУ 5200/1943 ХРИПИТ И ГРЕЕТСЯ ДУРИКОМ 

    • Автор: volant
      Всех приветствую!
      Есть такой аппарат, хотел использовать под корпус. Лежит уже года три, времени свободного нет поэтому продам. Размеры передней панели - 460*135 мм, глубина - 370 мм. Все видно на фото (верхняя крышка тоже есть). В комплекте два листа алюминия 4 мм. Если обрезать аккуратно по отверстия, то на перед встанет нормально. Данные транса на последнем фото. Находится в Новосибирске. Могу отправить ТК, упакую хорошо. Денег хотелось бы 3000 руб. Доставка оплачивается отдельно, ПЭКом вроде рублей 500 примерно.











    • Автор: jen4ik2
      У меня осталась плата усилитесаби блок питания с выходами на колонки, можно ли сделать к этому усилителю регулятор громкости? И как его подключить? Все разъемы и провода есть.


    • Автор: Евгений89
      Всем привет ! У меня такая странная вещь происходит с усилком Microlab FC730. От него идёт фоновый шум, писк. Но не от колонок, а от экранчика.... когда на нём показа громкость колонок, а когда нажимаю кнопку на пульте для усиления центральной колонки или любых других, звук исчезает но когда появляется основная громкость на экранчике опять фон.


  • Сообщения

    • А в чем особенность такой схемы? Или она пока только в теории, а как себя проявит в действии неизвестно? Просто я не понял, Ваше предложение направлено ко мне, или на всеобщее обсуждение.
    • Насчет полного цитирования-за это я уже получил втык от модератора, хотя ПОЛНОГО цитирования и не было - одно предложение я убрал, трудно увидеть весь текст на маленьком экране смартфона, не доглядел.
      Ответ на все вопросы есть в ссылке, которую я привел, там обоснованный расчет скорости электронов в металле в зависимости от напряженности поля, если лень открыть ссылку и ознакомиться - ... я не виноват.
      Релятивистские значения скорости - это просто теоретический предел, чтобы подойти к ним нужно обеспечить плотность тока 100 миллиардов! ампер на квадратный миллиметр, естественно, недостижимые в реальной жизни токи, но до этого предела скорость НАПРАВЛЕННОГО движения электронов будет ПРОПОРЦИОНАЛЬНА напряженности поля. И это совершенно логически понятная истина - как уже здесь написали, чтобы через калитку в заборе за секунду прошел не один человек, а 10, они должны бежать со скоростью в 10 раз большей, чем шел один.Тут не надо знать интегралов и уметь выводить сложные формулы - любой неграмотный слесарь сообразит.
      "Старые пеньки" не верят не верят бездоказательным заявлениям молодых, закончивших школу на слабый трояк, но амбициозных "гениев".
      Где, кем обосновано заявление о том, что скорость электронов в металле - константа? Кстати, в обычном кинескопе скорость их в вакууме уже релятивистская, и учитывается изменение массы и нарушение ньютоновских законов движения.  
    • Да не... я про перемыкание пинов в самом usb/  Читал что зарядка андроида может и не запуститься. Так же вычитал что и напряжение на выходе тоже критично, где-то 4,2, где то 4,3, гдето 4,5, а где то и 4.7в надо. Читал, что можно на выход  подсоединить usb- концентратор. Правильно ли это? Ну и потом, если его вмонтировать стационарно в панель, то грех не воспользоваться  удаленным управлением. Выключил замок, или включил сигналку, зарядник переходит в дежурный режим., отключив всех потребителей, или просто кнопочку установил.  
    • Не пойму только,чтоб открыть симистор нужены определенный ток или напряжение на управлении? И какое минимальное сопротивление может быть на выходе оптопары?
    • Просто запараллелены. Выводы питания запараллелены. Напряжение 5 вольт. Защита им не нужна, т.к. эти порты всего лишь гнёзда некоего блока питания для подключения внешних устройств. Защита в самом преобразователе имеется. Паяйте и подключайтесь.