• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
NehakeR

Усилитель По Идее Семигора (Семынина)

1 201 сообщение в этой теме

sdalig    0
так и что в результате? неужели никто не заинтересовался сделать? там запчастей-то на 100руб на два канала полевики можно например IRF530 (они дешевле в два раза) и если кому мощь нужна питание сделать например 70в. хотя 20Вт (схема поста #1) вполне достаточно чтобы по столу предметы ездили и прыгали )).

Если колонки на столе, то и предметы на нем будут скакать и при меньше, чем 20W. От стола кое что тоже зависит. Это ты хотел чтоб схему оценили по достоинству? Обязательно собирать? Это твой "концепт АМПЛИФАЕР". Их много. Могу и свой показать, если интересно. Не думаю, что кто-нибудь захочет собрать, хотя схема не сложная. Тоже на этих мосфетах. Схему Нельсона Pass Lab видал? Простая, как дверь сарая.

В хай енд метит между прочим. Ну это ерунда. Хорошо звучит, не значит честно,Лучше может горькая правда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
gena_dj    3

Коллеги,

кроме УН в схеме из поста 4 какие еще ламповые УН можно применить?

Лампу 6С31Б достаточно проблематично приобрести. Что думаете о 6Н23П (ЕВ) ? Какой для неё лучше режим применить?

Другой вопрос - какие отечественные транзисторы можно использовать?

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mr. Goldfinger   
Гость Mr. Goldfinger
Что думаете о 6Н23П (ЕВ) ? Какой для неё лучше режим применить?

6н23п пойдет. Режим: +100 анод-катод, -1,5в смещение. В принципе, можно ставить прямо в ту схему без вских изменений.

Другой вопрос - какие отечественные транзисторы можно использовать?

Никакие. Хотите приличный звук, забудте вообще о советских полупроводниках.

Изменено пользователем Mr. Goldfinger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

да что вы в этих лампах нашли?? искажения вносимые ими в звук?? или хоршие обогревательные качества? или дороговизну( деталей) и гемморойность изготовления?? лампы это же прошлый-позапрошлый век! непора ли перейти в настоящее время и выбросить всю эту ржавчину из аудиотехники?

P.S конечно все ИМХО

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mr. Goldfinger   
Гость Mr. Goldfinger
да что вы в этих лампах нашли?? искажения вносимые ими в звук?? или хоршие обогревательные качества? или дороговизну( деталей) и гемморойность изготовления??

Глупость вы пишете. Такое обычно пишут люди не слышавшие ламповых усилителей.

В лампах нужно искать звук и больше ничего. Я не суперфанат ламп и у меня есть всякие усилители и ламповые и транзисторные, но есть музыкальные стили где ламповые усилители по звуку вне конкуренции - джаз, блюз, классика, вокальная музыка и и пр. акустическая и околоакустическая музыка, без электроники. Там где начинается электроника, синтезаторы и пр. современные дела, там конечно транзисторные усилители предпочтительней. Что касательно "обогревательных функций" в смысле КПД, дороговизны или дешевизны деталей, например мне это вообще по барабану, если конструкция предназначеня для себя любимого. :) А на счет КПД - к примеру у динамического громкоговорителя КПД 2-7% вас это как-то напрягает? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
semigor    0

Всем привет!

<<так и что в результате? неужели никто не заинтересовался сделать? там запчастей-то на 100руб на два канала полевики можно например IRF530>>

Не расстраивайтесь, людям трудно понять, почему эта схема должна играть лучше, чем сотни других. Лучше сами попробуйте заменить выходные полевики на биполяры :-)

<<Сначала было сказано, что у данного решения есть одно свойство: максимальный ток нагрузки больше, чем ток покоя. Правильно? Ток через верхний транзистор в таком случае, обязательно должен изменятся на приличную величину, как не крути. >>

Вы правы, когда схема работает в так называемом экономичном А классе, ток через верхний транзистор меняется существенно. Но, если использовать это решение для чистого А, то девиации тока через верхний транзистор существенно меньше девиаций тока через нагрузку, и соответственно, гораздо менньше нелинейные искажения, чем в традиционном однотактнике. При этом, максимальный размах тока через нагрузку превышает ток покоя в 2 раза, как в двухтактном выхлопе класса А.

<<6н23п пойдет. Режим: +100 анод-катод, -1,5в смещение. В принципе, можно ставить прямо в ту схему без вских изменений.>>

Все верно, только 6н23п хреново звучащая лампа, как впрочем и 6С31Б, ИМХО.

Лучший вариант на мой взгляд - УН на 6Э6П в триоде, 6Н30П, 6Н6П с трансформаторной нагрузкой - (для тех, кто умеет мотать трансформаторы). Можно попробовать СРПП на тех же лампах. Мне вообще нравится идея гибридного СРПП: снизу лампа - сверху составной транзистор.

<<Хотите приличный звук, забудте вообще о советских полупроводниках. >>

Это - гл..., ээ.. от незнания. Здесь отлично будут работать 2Т602Б и 2Т908. Безусловно, с отеч. деталями существуют определенные проблеммы от охренительного разброса параметров до откровенного брака. Но, если у вас хватит терпения отобрать себе нормальные экземпляры - звук с лихвой окупит ваши усилия.

<<да что вы в этих лампах нашли?? >>

Хоть я и каменный чел., замечу, что в пределе правильно сделанный УН на лампах безусловно лучше правильного УН на камнях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mr. Goldfinger   
Гость Mr. Goldfinger
<<Хотите приличный звук, забудте вообще о советских полупроводниках. >>

Это - гл..., ээ.. от незнания ....

звук с лихвой окупит ваши усилия.

Игорь, в 70-е и 80-е годы я долго и нудно выбирал более менее звучащие детали из всевозможного совкового военпрома (поскольку больше не из чего было выбирать). :) Я делал усилители на П4, п213, п217, 2Т703, кт803, КТ8**, 2Т8**, 2Т9**, ..... но звук почему-то никогда не "окупал мои усилия" :). Даже приблизится к качеству звучания тогдашних японских и американских усилителей не получалось, не то что бы переиграть. И я понял, что тратить время на работу с совковыми компонентами, это просто неуважать самого себя. Проще взять ипортную базу и иметь гарантированно хороший звук. (Не с любой импортной базой конечно, но по крайней мере есть выбор.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
semigor    0
Игорь, в 70-е и 80-е годы я долго и нудно выбирал более менее звучащие детали из всевозможного совкового военпрома (поскольку больше не из чего было выбирать). Я делал усилители на П4, п213, п217, 2Т703, кт803, КТ8**, 2Т8**, 2Т9**, ..... но звук почему-то никогда не "окупал мои усилия" . Даже приблизится к качеству звучания тогдашних японских и американских усилителей не получалось, не то что бы переиграть. И я понял, что тратить время на работу с совковыми компонентами, это просто неуважать самого себя. Проще взять ипортную базу и иметь гарантированно хороший звук. (Не с любой импортной базой конечно, но по крайней мере есть выбор.)

Значит мне повезло больше :-)

Указанные мной транзисторы не только хорошо играют, но и по объективным характеристикам очень неплохи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gena_dj    3

Добрый день!

Мне вообще нравится идея гибридного СРПП: снизу лампа - сверху составной транзистор.

Покажите пожалуйста, как это?

(Ни разу не видел просто)

Другой вопрос - какие приемущества такого включения.

Спасибо.

Изменено пользователем gena_dj

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
semigor    0
Добрый день!
Мне вообще нравится идея гибридного СРПП: снизу лампа - сверху составной транзистор.

Покажите пожалуйста, как это?

(Ни разу не видел просто)

Другой вопрос - какие приемущества такого включения.

Спасибо.

Преимущества следующие:

1. Максимальный Ку по напряжению.

2. Низкое выходное сопротивление.

3. Низкие искажения.

post-21599-1178104964_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gena_dj    3

Большое спасибо, мне нравится. Буду пробовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Allregia   
Гость Allregia
Все верно, только 6н23п хреново звучащая лампа,

6Н23П - прекрасно звучащая лампа, одна из самых линейных и "малоокрашивающих".

Основная ее проблема - тяжело отобрать с одинаковыми половинками, особенно когда надо в каждый канал по СРПП, и следовательно надо чтобы в 2-х лампах 4-ре триода были одинаковые.

Я из 20-ти ламп еле две так отобрал.

Но если вместо 6Н23П взять ЕСС88 - то жить становится существенно веселее :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

интересно а если этот выхлоп на дарлингтонах сгородить как считаете? что посоветуете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Allregia   
Гость Allregia
интересно а если этот выхлоп на дарлингтонах сгородить как считаете? что посоветуете?

Далингтоны в звуке лучше поменьше использовать, а если уж использовать - с большой осторожностью.

Когда-то Главный Редактор "Радио" уже использовал КТ825/КТ827, чем полностью убил все хорошее, что было в "QUAD-405".

Изменено пользователем Allregia

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mr. Goldfinger   
Гость Mr. Goldfinger

Есть и вполне звуковые дарлинги, например STD03. Если их линкс не любит, это еще не означает что они плохие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 141

Вопрос обществу - какие биполяры и каким образом вы рекомендуете использовать в редакции схемы Нехакера из первого поста.Какие изменения необходимо внести в схему.

Питание планируется 35 вольт.трансформатор две обмотки 25вх7А ,так что думаю ток покоя можно выставить достаточно большой.

Акустика 6 ом.

Спасибо заранее за ответы.

P.S. Q1 я так понимаю включен в режиме источника тока.Есть купленные для никитина IRF9610 - подойдет сюда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 141

АУ Народ ( Ой не надо баннить ).Просто очень хочется Класс А.

Говоря ,что кто слышал класс а ,тот больше ничем не болеет(ну может быть лампами)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

IRF9610 сюда не пойдет ибо p-канал да и ток маловат у них (потому достаточно большой не получится) и сопротивление большое а транзисторы должны быть одинаковые. питание можно и 35 но лучше побольше. если на биполярах то нужно взять схему поста 4 и присобачить к ней УН из первого поста вот так

post-18105-1178972699_thumb.jpg

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 141
IRF9610 сюда не пойдет ибо p-канал да и ток маловат у них (потому достаточно большой не получится) и сопротивление большое а транзисторы должны быть одинаковые. питание можно и 35 но лучше побольше. если на биполярах то нужно взять схему поста 4 и присобачить к ней УН из первого поста вот так

post-18105-1178972699_thumb.jpg

Какие резисторы-то токозадающие R6 и R4?.Значит надо брать помощнее чем 2вт.

А IRL540,IRF540 или IRF530 подойдут? (первая позиция есть в наличии)

Спасибо

Изменено пользователем Ulis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

нет резисторы то два на два ватта не горят просто греются это нормально на них меньше четырех ватт рассеивается но можно поставить помощнее. чето у IRL540 емкость входная большая слишком и заряд затвора тоже. у IRF530 (или даже IRF520) гораздо лучше характеристики ставь их только придется изменить резюки токозадающие схему под конкретное напряжение и мосфеты.

вобщем скажи напряжение питания, сопротивление нагрузки, и какие мосфеты на выход ставить будеш

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 141
нет резисторы то два на два ватта не горят просто греются это нормально на них меньше четырех ватт рассеивается но можно поставить помощнее. чето у IRL540 емкость входная большая слишком и заряд затвора тоже. у IRF530 (или даже IRF520) гораздо лучше характеристики ставь их только придется изменить резюки токозадающие схему под конкретное напряжение и мосфеты.

вобщем скажи напряжение питания, сопротивление нагрузки, и какие мосфеты на выход ставить будеш

Акустика Monitor Audio Silver RS1 (6ом).Питание 35 вольт нестабилизированное.Мосфеты наверное IRF540N.Хотя можно купить любые доступные (твой вариант с IRFIZ44 только под заказ).

А как в эту схему подойдут IRFP054?

Спасибо

Изменено пользователем Ulis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 141

Смоделировал твой вход с выходом Семигора на биполярах.На выходе такая фигня.

post-20683-1179032768_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gena_dj    3
На выходе такая фигня.

А если убрать C7 - останется фигня? Кстати, может просто перегрузили УН?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

поставь 600мВ амплитуду на входе и убери C7. и что за транзисоры на выходе? d1 должен быть на 3.3-3.6в а не на 8.2в. электролита на входе можеш не боятся на выходе тоже на всех есть поляризующее напряжение

post-18105-1179045261_thumb.jpg

мосфеты смотри чтобы входная емкость и заряд затвора были как можно меньше посмотри даташиты на irfz44n irf530 или irf520 и сравни с IRFP054 IRFP064 IRF540n

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 141
поставь 600мВ амплитуду на входе и убери C7. и что за транзисоры на выходе? d1 должен быть на 3.3-3.6в а не на 8.2в. электролита на входе можеш не боятся на выходе тоже на всех есть поляризующее напряжение

post-18105-1179045261_thumb.jpg

мосфеты смотри чтобы входная емкость и заряд затвора были как можно меньше посмотри даташиты на irfz44n irf530 или irf520 и сравни с IRFP054 IRFP064 IRF540n

Транзисторы на выходе 2SC5200/

C7 убил ,хотя без него мало что изменилось.

Со стабом тоже сам разобрался.Моделек мало поэтому поставил на 6в.С ним картинка выправилась но только при амплитуде на входе 0.4в.

Почему нагрузка подключается не к земле а к эмиттеру транзистора токовой нагрузки?На нем же разница потенциалов с землей где-то 1.4 вольта?

Заряд затвора это Qg - в нанокулонах?

Спасибо

Изменено пользователем Ulis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Molodoi16
      Заказал услитель с Китая tda7498 можно ли подключить через двухполярный трансформатор от домащьнего кинотеатра elenberg.
    • Автор: aleksandr13111988
      привет всем. буду очень признателен Вам, подскажите возможно ли подключить усилитель со старого центра sony hcd-rg270. если да  то к каким разъемам подключаться , питание, звук, если можно то подробно. спасибо за внимание.


    • Автор: xybius
      Всем привет!
      Не так давно, лет 5 назад,  менял конденсаторы в усилителе Электроника 50у-017с и после их замены все работало отлично. Звук изменился в лучшую сторону, индикация стала лучше работать. Прошел год, я активно пользовался этим усилителем все было прекрасно, но в какой-то момент он перестал работать, я не знаю почему, вроде я в него и не лазил больше, и не перегружал его. Короче, усилитель просто тупо уходит в защиту при каждом его включении. Я что-то пытался делать: включал, выключал, менял акустику, но все оставалось без изменения. Потом я оставил всякую надежду на его поправку и поставил усилитель на полку в ящик. Так он и простоял у меня без ремонта 4 года. А сейчас свободного времени стало больше, появился новый усилитель и рисковать стало проще, поэтому я разобрал его и стал по советам с интернета проверять плату защиты мультиметром - намерил напряжения на концах и все, дальше я не знаю чего с ним делать. С электроникой, мягко говоря, не очень - как-то доводилось ремонтировать проигрыватель, который шел вместе с этим усилителем, но там было все несколько проще и я, используя форумы и интернет, сумел его отремонтировать. Усилитель хороший и всем мне нравится, а на ремонт денег пока нет, так что помогите советом, уважаемые форумчане!, может кто-то сталкивался с подобной проблемой или просто хорошо разбирается в электронике. Укажите куда копать.
      На вложенном файле схема платы защиты А8, в моем случае напряжения на концах: Кт1 - 5В, Кт2 - 5,1В, Кт3 - 28В, Кт4 - 28В, Кт5 - 5В, Кт6 - 28В. Сильно греются резисторы R35 И R36. Если что-то нужно заменить или проверить, пишите.

    • Автор: Ramilka95
      Ребята помогите пожалуйста , усилитель блекпоинт 450 все работал было все хорошо но примерно год назад машина сломалась загнал машину в гараж она вместе с усилителем простояла там год решил восстановить машину и продать но дело не в машине , короче достал усилитель взял блок 12 в подключаю не работает , плюс к плюсу , массу к минусу , ремоте к плюсу , и даже не загорается ни одна лампочка к плюсу кидал вместо предохранителя проволоку , ну я думаю не в этом дело даже до этого подключал другой уме так же все работало . Что может быть с усилителем что сделать ? полёным  не пахнет , помогите пожалуйста , за ранее спасибо. 
    • Автор: Виталий Анатольевич
      Доброго времени суток! 
      Очень нужна помощь знающих людей.
      Расскажу предысторию: когда то у меня появилась аудиосистема Odeon AV100. Со временем она отработала своё, в данный момент умер усилитель (носил в сервис, сказали починить не могут, так как плата умерла на 100%). В настоящее время у меня стоит саб и 5 колонок,которые жалко выбросить, а продать:слишком простой  вариант. На данныймомент имеетс сабвуфер с динамиком на 100Вт, и 5 колонок по 28Вт каждая.
      Собственно,  в чем вопрос, может мне кто-то помочь в подборе схемы подходящего усилителя, который я бы мог спаять в домашних условиях. Желательно 2.1,  чтоб на правый и левый канал было по 56 Вт, и куда-то присобачить центральную колонку, возможно вывести на неё оба канала.
       
      Заранее говорю большое спасибо за ответы!
       
      Ниже приведу спецификацию аудиосистемы
       
      Комплект:5.1
      Номинальная мощность (фронт/тыл), Вт:28
      Номинальная мощность (центр), Вт:28
      Номинальная мощность (сабвуфер), Вт:100
      Количество полос (фронт/тыл):1
      Количество полос (центр):1
      Динамики (фронт/тыл):2x63 мм
      Динамики (центр):2x63 мм
      Динамик (сабвуфер):200 мм
      Частотный диапазон (фронт/тыл), Гц:140-22000
      Частотный диапазон (центр), Гц:140-22000
      Частотный диапазон (сабвуфер), Гц:30-140
      Номинальное сопротивление (фронт/тыл), Ом:4
      Номинальное сопротивление (центр), Ом:4
      Раздельное подключение:Нет
      Магнитное экранирование:Да
      Пульт ДУ:Да
      Высокоамплитудные входы:Нет
      Высокоамплитудные выходы:нет
      Линейные входы:1
      Линейные выходы:Нет
      Цифровой вход :Нет
      Цифровой выход:Нет
      Многоканальный линейный вход:5.1
      Особенности:FM/AM-тюнер, в комплекте 2 стойки