NehakeR

Усилитель По Идее Семигора (Семынина)

1 204 сообщения в этой теме

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00

да один канал толко вот нето непашет

впервый раз включил его случайно в 52 вольта вместо 45 в колонках посышалса фон 50 герз а затем вылител R8.

Заменил его подключяю в колонках маленький щелчёк и все оказалось сгорел Q4, заменил его на новый тоже самое

наверно сгорело еще чтото ,проверял наошибки 100 раз.

Наднях поеду куплю новые мосфеты и проверю, как можно проверить мосфеы на работоспособность ?

post-10736-1181619615_thumb.jpg

post-10736-1181619704_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 185
да один канал толко вот нето непашет

впервый раз включил его случайно в 52 вольта вместо 45 в колонках посышалса фон 50 герз а затем вылител R8.

Заменил его подключяю в колонках маленький щелчёк и все оказалось сгорел Q4, заменил его на новый тоже самое

наверно сгорело еще чтото ,проверял наошибки 100 раз.

Наднях поеду куплю новые мосфеты и проверю, как можно проверить мосфеы на работоспособность ?

Позволь глупый вопрос - когда подключал ,на радиатор ставил все это дело,и как изолировал (электрически) подложки мосфетов от радиатора?

Сам сжег мосфет и проверял на исправность N-канальные таким образом:

1.Тестер на режим проверки диодов ,такой значек на переключателе -|>|- т.е. обозначение диода

2.У мосфета закорачиваем все ноги между собой.Нужно для того чтобы стек заряд с затвора (который там может быть)

3.Плюсовым щупом касаемся затвора минусовым истока - на затворе появляется заряд и мосфет открывается.

4.Теперь мосфет звонится между стоком и истоком - при любом положении щупов

5.Опять замыкаем все ноги - после этого сток и исток звонятся только в одном направлении ( это внутренний диод) тестер при этом может не пищать но цифры показывает.

6.Затвор не должен звонится ни на сток ни на исток.Если звонится то это пробой.

Ну вот как смог объяснил,если неправильно поправьте.

Изменено пользователем Ulis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 185
да один канал толко вот нето непашет

впервый раз включил его случайно в 52 вольта вместо 45 в колонках посышалса фон 50 герз а затем вылител R8.

Заменил его подключяю в колонках маленький щелчёк и все оказалось сгорел Q4, заменил его на новый тоже самое

наверно сгорело еще чтото ,проверял наошибки 100 раз.

Наднях поеду куплю новые мосфеты и проверю, как можно проверить мосфеы на работоспособность ?

Позволь глупый вопрос - когда подключал ,на радиатор ставил все это дело,и как изолировал (электрически) подложки мосфетов от радиатора?

Сам сжег мосфет и проверял на исправность N-канальные таким образом:

1.Тестер на режим проверки диодов ,такой значек на переключателе -|>|- т.е. обозначение диода

2.У мосфета закорачиваем все ноги между собой.Нужно для того чтобы стек заряд с затвора (который там может быть)

3.Плюсовым щупом касаемся затвора минусовым истока - на затворе появляется заряд и мосфет открывается.

4.Теперь мосфет звонится между стоком и истоком - при любом положении щупов

5.Опять замыкаем все ноги - после этого сток и исток звонятся только в одном направлении ( это внутренний диод) тестер при этом может не пищать но цифры показывает.

6.Затвор не должен звонится ни на сток ни на исток.Если звонится то это пробой.

Перед включением обязательно смой флюс с платы - есть информация что некоторые активные флюсы обладают ионной проводимостью.

Ну вот как смог объяснил,если неправильно поправьте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

радиатор покрыт какойто краской и она непроводит ток прижимал мосфеты прещепками к радиатору

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 185
радиатор покрыт какойто краской и она непроводит ток прижимал мосфеты прещепками к радиатору

Дело в том что полевики чуствительны к перегреву и поэтому необходимо обеспечивать хороший тепловой контакт с радиатором.Тем более что в классе А высокие токи покоя и соответственно высока рассеиваемая мощность.Лучше (чтобы не сверлить радик под каждый транзистор)прижимать металлической планкой с одним винтом ( планка должна быть довольно толстой чтобы не прогибаться).В местах контакта транзисторов с радиатором счистить краску до металла и изолировать транзисторы тонкой слюдой ,смазанной с двух сторон термопастой)

И обязятельно проверить на замыкания потом.Я это делаю так:Одним щупом тестера касаюсь винта (любого который вкручен в радик) а другим последовательно каждое основание транзисторов.

Желаю удачи

Изменено пользователем Ulis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я тоже так делал тестером

а полнвики сгорели даже неуспев нагреца

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

что-то я смотрю у тебя на фотках половина деталей не распаяна както токозадающие резисторы, это фото до включения? R8 это 100Ом что подключен к затвору (Gate) Q4? мосфеты какие? стоп!!! у тебя Q3 неправильно впаян у меня он плоской стороной к радиатору!!!!!!!! и еще когда проверяеш контакт с радиатором ставь сопротивленеи побольше.

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да фотка до включения тезисторы впаял поже

покакой печятке ты делал? я делал по по той из файлф который ты вложил в " Не можешь определиться с выбором усилителя? Тебе сюда!, "

файдл PCB.rar (6 страница)

мосфеты irfz44n

а Q3 проверю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

так мосфеты IRFZ44N а номиналы токозадающих резисторов у тебя какие? R4(R6)=410ООм; R9= 6Ом; R1= 0.55Ом ? если так то все должно было заработать. хотя возможно 45в многовато для IRFZ44N для них 40-41в нужно. хотя проверь/перепаяй Q3 и попробуй 45в может не сгорит (вроде за ОБР не выходит)

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

блин внатуре Q3 косой как так ша проверю

Изменено пользователем Антон12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

у тебя коллектор и эммитер Q3 перепутаны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да я повернул его но это нечего недало он наверно сгорел.

наднях куплю новые и проверю

это страшно что уменя R9 не 6 а 6.2 ом и R1 не 0.55 а 0.51?

Изменено пользователем Антон12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

нет нестрашно ток покоя будет чуть больше и все

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Olegyurich    11

Всем привет!

Решил я тут покрутить эту схему в Микрокапе, и как то не очень она работает при токе покоя меньше сигнального.

Т.е. в принципе она работает и это уже хорошо - ток покоя меняется при изменении сигнала, но спектр совершенно неудобоваримый - к примеру 9 гармоника 1 кгц на 40 дб больше, чем в чистом классе А. Или это нормально для данной схемы? Спектры вроде никто не выкладывал..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

вот мои "измерения" в картинках semi.rar (есть и спектр и много еще)

насчет работы не просто "работает и это хорошо" :) а прекрасно работает у меня уже несколько месяцев недавно даже собрал в корпус. насчет искажений то имхо THD=0.38% (50Кгц 20Вт@4Ом) для усилка без каких либо ОС! с током покоя меньше 1А думаю достаточно хорошо.

P.S Olegyurich спасибо за участие! есть какие нибудь соображения?

кстати изначальный вариант лежит здесь http://www.shemki.com/schemes.htm называется "Новый гибридный Усилитель Мощности"

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для интересующихся, выкладываю реальные измерения спекральных характеристик выходного каскада. Ток покоя - 2,7А. Сигнальный ток указан на картинках1_SEMIGO.pdf2_SEMIGO.pdf3_SEMIGO.pdf4_SEMIGO.pdf5_SEMIGO.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Olegyurich    11

Ну да, по симуляции у меня то же самое. Т.е. при превышении начального тока покоя гармоники(особенно верхние) сильно растут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52
Для интересующихся, выкладываю реальные измерения спекральных характеристик выходного каскада. Ток покоя - 2,7А. Сигнальный ток указан на картинках1_SEMIGO.pdf2_SEMIGO.pdf3_SEMIGO.pdf4_SEMIGO.pdf5_SEMIGO.pdf

а какую схему вы использовали? на биполярах или полевиках? если не трудно сильно можно здесь выложить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схемка без драйвера(только выхлоп) на биполярах отсюда: http://www.shemki.com/schemes.htm

Изменено пользователем Васянин Сергей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

хм интересно а как на мосфетах будет? по вот этой схеме post-18105-1182932744_thumb.jpg входное напряжение 13в(амплитуда). если бы вы могли был бы сильно благодарен :)

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело не в биполярах или мосфетах, а в самой схемотехнике. При выходе нижнего транзистора из активного режима( ток нагрузки больше тока покоя)

происходит резкое повышение выходного сопротивления каскада(с примерно 0,1ом до 0,75), причём на одной полуволне(положительной), что и приводит к резкому росту высших гармоник.

Изменено пользователем Васянин Сергей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
semigor    0

Всем привет!

Я уже писал на Вегалабе, что этот выхлоп был изначально придуман для работы в чистом классе А.

При этом, по стравнению ЭП, нагруженным на ГСТ, он имеет значительно меньшие искажения, более низкое выходное сопротивление, меньшие девиации тока потребления, не говоря уже о том, что субъективно звучит заметно лучше.

Кроме того, при выходном токе большим, чем ток покоя, он не входит в отсечку, как ЭП с ГСТ, а продолжает усиливать сигнал, хотя исажения (и вых. сопротивление) возрастают.

Это свойство и использовал NehakeR в своем варианте усилителя.

Я думаю, что для такого режима имеет смыл уменьшить сопротивление в истоке нижнего транзистора до такой величины, чтобы падение на нем в покое было около 0,2....0,3В и зашунтировать этот резистор мощным диодом.

Изменено пользователем semigor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

спасибо за совет. а что это (диод) даст? и какой лучше поставить шоттки или просто кремниевый? резистор поставлю 0.22Ом правда ток покоя выростет а это не айс для меня :(. еще на всякий спрошу как диод поставить (тока не бейте).

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
semigor    0
спасибо за совет. а что это (диод) даст? и какой лучше поставить шоттки или просто кремниевый?

Диод кремниевый, например КД213, ставится анодом вверх. В покое и при небольших выходных токах диод закрыт и не оказывает влияния на работу схемы.

При выходном токе, значительно превышающем ток покоя, (на положительной полуволне), диод будет открываться и шунтировать истоковый резистор, препятствуя увеличению выходного сопротивления и не давая нижнему транзистору уходить в глубокую отсечку.

Будет ли это лучше звучать - не знаю - надо слушать.

резистор поставлю 0.22Ом правда ток покоя выростет а это не айс для меня

Так увеличьте R2 или уменьшите R9? (схема из поста 96), чтобы ток покоя остался прежним.

P.S. А вообще я не совсем согласен с Сергеем Васяниным. Нижний транзистор закрывается не при выходном токе, равном току покоя, а при несколько, (процентов на 20), большем. И с мосфетами картинка должна быть получше, поскольку они имеют меньшую крутизну, чем биполяры при малых токах.

Изменено пользователем semigor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Виталий Байлюк
      Здраствуйте мастера радио и не радио-техники.Прошу Вас помочь мне с усилком - он работал на всю громкость в помещении гре работала буржуйка.И где-то через 3 часа пошел дым з усилка.Я разобрал его и увидил что бабахнули две микросхемы - TDA2030A. Всего их там 4 .Две на колонки и две мостом на саб. Кароче две што идут на саб - живы а другие уже нет. Кароче я нашел на каком-то усилке такую-же TDA2030A и припаял - но звук очень 
      тихий - появился фон - кароче ужас.Все микросхемы вначале были одинаковы TDA2030A BOOMTECH. А которую я нашел - BOOMTECH - надписи нет.Помогите мне пожалуста что делать?

      Отправлено спустя 8 минут 3 секунды:
      http://ibb.co/caeY6S

      Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:
      http://ibb.co/m6juD7

      Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
      http://ibb.co/gCKGRS

      Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
      Можно ли сделать из него простой усилитель на микросхеме TDA 2030A без там всяких предусилителей????? 

      Отправлено спустя 9 минут 52 секунды:
      http://ibb.co/iOFLLn
      http://ibb.co/hrWALn

      Отправлено спустя 8 минут 51 секунду:
      ПИТАНИЕ 



      https://ibb.co/eBhgt7
    • Автор: Alex2404
      Здравствуйте 
      Есть по два комплекта печатных плат усилителя Mugen и Высококачественный предварительный усилитель Nataly
      Nataly-1000руб за комплект 2 платы пу и плата бп 
      Mugen- 1500 за комплект 2 платы ум и плата бп
      Находятся в Москве самовывоз




    • Автор: volant
      Всех приветствую!
      Есть несколько лишних карлсонов от серверного оборудования, не использовались. Подробное описание в прилагаемом ПДФ.
      Называются Nidec BETA V VA450DC. 12 вольт. Есть подозрение что очень подойдут для проф. усилителей. По цене пусть будет 1000 руб. / шт. + доставка, новые стоят неприлично дорого: https://server-part.ru/ventilyator-hp-nidec-beta-v-va450dc-v34809-90-33a-12v-5300-obmin-220cfm-648db-120x120x38mm-dlya-dl580g3v34809-90/
      Нашелся еще обзорчик, в котором все очень подробно показано: https://www.youtube.com/watch?v=wDPZxk-mPuA
      Отправить смогу почтой или ТК из Новосибирска, опыт есть.
      И да, очень интересны мнения по применению данных пропеллеров.
      va450dcf.pdf
  • Сообщения

    • Да ладно.. Были бы деньги.. Всего-то 1000 рублей и через пару недель уже можете посадить его на диван, рядом с детьми. И пусть вместе смотрят телевизор.

      ссылка
    • В заводских при экранировании наверно заметил ,магниты равного или немного меньшего диаметра клеят,клей наверно лиш-бы держал,тока пока клей засыхает прижать надо сильно
    • Обычный одновибратор (ждущий мультивибратор) на паре инверторов или даже на одном триггере Шмитта...
    • Синтепон напихан, это не выход, там объема нужно в два раза больше... А вот тут можно обмозговать... Есть магнит от 75гдн, он из пары блинов, попробовать их разделить, и приклеить по одному на каждый дин. Поксиполом нормально будет?
    •  вот пожалуйста на китайском сайте такие же как у вас только написано Полипропилен
    • 2) в описании ни у каких потенциометров не указана характеристика 3)проходными посчитал с7 ,с10, с20, с22, с24, с26, с29
    • Если сделать по предложенному варианту появляется две проблемы: - уровень входного сигнала звуковух (тех что я видел) в районе 2х вольт rms. На прямую нельзя, необходим делитель на входе. - получается замкнутый контур земли - ток с выхода усилителя по сигнальному проводу идет на нагрузку 4 ома, далее идет по общему проводу  обратно в усилитель - замкнутый контур как и положено, НО общий провод усилителя идет еще на вход звуковой карты, на которой обычно земли входов и выходов соединены и далее общий провод идет на вход усилителя по общему проводу сигнальной цепи, а в усилителе сигнальная земля соединена с  силовым общим проводом (иногда ставят в усилителе 10 ом между сигнальной землей и силовой). в итоге появляется второй контур для протекания тока и распределение токов получится пропорционально сопротивлению проводов силового сигнального от нагрузки и сигнального по описанному контуру. например силовой общий от усилителя к нагрузки имеет сопротивление  при длине 2 метра и сечении 2,5 мм кв примерно 0,02*2/2,5=0,016 ом (). Ток в нем при напряжении на выходе усилителя 14 вольт -  14/4 ом нагрузки=3,5 ампера. Падение напряжения на общем силовом проводе (провод от усилителя к нагрузке 4 ом) =3,5*0,016=0,056 вольта. Это напряжение прикладывается к сигнальному общему проводу, идущему от точки соединения общего силового с нагрузкой 4 ома , через вх/выходной разъем звуковухи, до входа усилителя (и далее к кусочку проводника соединяющего входной общий с общим блока питания или если там установлен резистор 10 ом, то через него). Предположим длина этого провода 2 метра, что получается, пусть провод будет витой парой в экране и минус идет не через экран (он землится в одной точке с одной стороны), а через один из проводов витой пары. Возмем сечение 0,35 мм кв. Сопротивление этого проводника 0,02*2/0,35=0,114 ом. В нем будет течь ток 0,056/0,114=0,49 АМПЕРА. Если экран соединить с двух сторон, сопротивление цепи уменьшится и ток еще больше возрастет. Эти 0,49 ампера создадут падение напряжение на общем сигнальном проводе, которое грубо говоря "пролезет" на сигнальный вход усилителя за счет падения напряжений на участках цепи сигнального общего провода. В таких условиях ни о какой достоверности результатов и речи быть не может. По этой причине необходим балансный вход , т.е. чтобы не было связи по общему проводу между входом и выходом звуковой карты. Другого внешнего цапа у нас нету, поэтому приходится выкручиваться с этим, но есть подозрение, что у него не "все чисто" внутри касательно развязки земли.