NehakeR

Усилитель По Идее Семигора (Семынина)

1 201 сообщение в этой теме

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00

да один канал толко вот нето непашет

впервый раз включил его случайно в 52 вольта вместо 45 в колонках посышалса фон 50 герз а затем вылител R8.

Заменил его подключяю в колонках маленький щелчёк и все оказалось сгорел Q4, заменил его на новый тоже самое

наверно сгорело еще чтото ,проверял наошибки 100 раз.

Наднях поеду куплю новые мосфеты и проверю, как можно проверить мосфеы на работоспособность ?

post-10736-1181619615_thumb.jpg

post-10736-1181619704_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 102
да один канал толко вот нето непашет

впервый раз включил его случайно в 52 вольта вместо 45 в колонках посышалса фон 50 герз а затем вылител R8.

Заменил его подключяю в колонках маленький щелчёк и все оказалось сгорел Q4, заменил его на новый тоже самое

наверно сгорело еще чтото ,проверял наошибки 100 раз.

Наднях поеду куплю новые мосфеты и проверю, как можно проверить мосфеы на работоспособность ?

Позволь глупый вопрос - когда подключал ,на радиатор ставил все это дело,и как изолировал (электрически) подложки мосфетов от радиатора?

Сам сжег мосфет и проверял на исправность N-канальные таким образом:

1.Тестер на режим проверки диодов ,такой значек на переключателе -|>|- т.е. обозначение диода

2.У мосфета закорачиваем все ноги между собой.Нужно для того чтобы стек заряд с затвора (который там может быть)

3.Плюсовым щупом касаемся затвора минусовым истока - на затворе появляется заряд и мосфет открывается.

4.Теперь мосфет звонится между стоком и истоком - при любом положении щупов

5.Опять замыкаем все ноги - после этого сток и исток звонятся только в одном направлении ( это внутренний диод) тестер при этом может не пищать но цифры показывает.

6.Затвор не должен звонится ни на сток ни на исток.Если звонится то это пробой.

Ну вот как смог объяснил,если неправильно поправьте.

Изменено пользователем Ulis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 102
да один канал толко вот нето непашет

впервый раз включил его случайно в 52 вольта вместо 45 в колонках посышалса фон 50 герз а затем вылител R8.

Заменил его подключяю в колонках маленький щелчёк и все оказалось сгорел Q4, заменил его на новый тоже самое

наверно сгорело еще чтото ,проверял наошибки 100 раз.

Наднях поеду куплю новые мосфеты и проверю, как можно проверить мосфеы на работоспособность ?

Позволь глупый вопрос - когда подключал ,на радиатор ставил все это дело,и как изолировал (электрически) подложки мосфетов от радиатора?

Сам сжег мосфет и проверял на исправность N-канальные таким образом:

1.Тестер на режим проверки диодов ,такой значек на переключателе -|>|- т.е. обозначение диода

2.У мосфета закорачиваем все ноги между собой.Нужно для того чтобы стек заряд с затвора (который там может быть)

3.Плюсовым щупом касаемся затвора минусовым истока - на затворе появляется заряд и мосфет открывается.

4.Теперь мосфет звонится между стоком и истоком - при любом положении щупов

5.Опять замыкаем все ноги - после этого сток и исток звонятся только в одном направлении ( это внутренний диод) тестер при этом может не пищать но цифры показывает.

6.Затвор не должен звонится ни на сток ни на исток.Если звонится то это пробой.

Перед включением обязательно смой флюс с платы - есть информация что некоторые активные флюсы обладают ионной проводимостью.

Ну вот как смог объяснил,если неправильно поправьте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

радиатор покрыт какойто краской и она непроводит ток прижимал мосфеты прещепками к радиатору

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 102
радиатор покрыт какойто краской и она непроводит ток прижимал мосфеты прещепками к радиатору

Дело в том что полевики чуствительны к перегреву и поэтому необходимо обеспечивать хороший тепловой контакт с радиатором.Тем более что в классе А высокие токи покоя и соответственно высока рассеиваемая мощность.Лучше (чтобы не сверлить радик под каждый транзистор)прижимать металлической планкой с одним винтом ( планка должна быть довольно толстой чтобы не прогибаться).В местах контакта транзисторов с радиатором счистить краску до металла и изолировать транзисторы тонкой слюдой ,смазанной с двух сторон термопастой)

И обязятельно проверить на замыкания потом.Я это делаю так:Одним щупом тестера касаюсь винта (любого который вкручен в радик) а другим последовательно каждое основание транзисторов.

Желаю удачи

Изменено пользователем Ulis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я тоже так делал тестером

а полнвики сгорели даже неуспев нагреца

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

что-то я смотрю у тебя на фотках половина деталей не распаяна както токозадающие резисторы, это фото до включения? R8 это 100Ом что подключен к затвору (Gate) Q4? мосфеты какие? стоп!!! у тебя Q3 неправильно впаян у меня он плоской стороной к радиатору!!!!!!!! и еще когда проверяеш контакт с радиатором ставь сопротивленеи побольше.

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да фотка до включения тезисторы впаял поже

покакой печятке ты делал? я делал по по той из файлф который ты вложил в " Не можешь определиться с выбором усилителя? Тебе сюда!, "

файдл PCB.rar (6 страница)

мосфеты irfz44n

а Q3 проверю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

так мосфеты IRFZ44N а номиналы токозадающих резисторов у тебя какие? R4(R6)=410ООм; R9= 6Ом; R1= 0.55Ом ? если так то все должно было заработать. хотя возможно 45в многовато для IRFZ44N для них 40-41в нужно. хотя проверь/перепаяй Q3 и попробуй 45в может не сгорит (вроде за ОБР не выходит)

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

блин внатуре Q3 косой как так ша проверю

Изменено пользователем Антон12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

у тебя коллектор и эммитер Q3 перепутаны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да я повернул его но это нечего недало он наверно сгорел.

наднях куплю новые и проверю

это страшно что уменя R9 не 6 а 6.2 ом и R1 не 0.55 а 0.51?

Изменено пользователем Антон12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

нет нестрашно ток покоя будет чуть больше и все

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Olegyurich    10

Всем привет!

Решил я тут покрутить эту схему в Микрокапе, и как то не очень она работает при токе покоя меньше сигнального.

Т.е. в принципе она работает и это уже хорошо - ток покоя меняется при изменении сигнала, но спектр совершенно неудобоваримый - к примеру 9 гармоника 1 кгц на 40 дб больше, чем в чистом классе А. Или это нормально для данной схемы? Спектры вроде никто не выкладывал..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

вот мои "измерения" в картинках semi.rar (есть и спектр и много еще)

насчет работы не просто "работает и это хорошо" :) а прекрасно работает у меня уже несколько месяцев недавно даже собрал в корпус. насчет искажений то имхо THD=0.38% (50Кгц 20Вт@4Ом) для усилка без каких либо ОС! с током покоя меньше 1А думаю достаточно хорошо.

P.S Olegyurich спасибо за участие! есть какие нибудь соображения?

кстати изначальный вариант лежит здесь http://www.shemki.com/schemes.htm называется "Новый гибридный Усилитель Мощности"

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для интересующихся, выкладываю реальные измерения спекральных характеристик выходного каскада. Ток покоя - 2,7А. Сигнальный ток указан на картинках1_SEMIGO.pdf2_SEMIGO.pdf3_SEMIGO.pdf4_SEMIGO.pdf5_SEMIGO.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Olegyurich    10

Ну да, по симуляции у меня то же самое. Т.е. при превышении начального тока покоя гармоники(особенно верхние) сильно растут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52
Для интересующихся, выкладываю реальные измерения спекральных характеристик выходного каскада. Ток покоя - 2,7А. Сигнальный ток указан на картинках1_SEMIGO.pdf2_SEMIGO.pdf3_SEMIGO.pdf4_SEMIGO.pdf5_SEMIGO.pdf

а какую схему вы использовали? на биполярах или полевиках? если не трудно сильно можно здесь выложить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схемка без драйвера(только выхлоп) на биполярах отсюда: http://www.shemki.com/schemes.htm

Изменено пользователем Васянин Сергей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

хм интересно а как на мосфетах будет? по вот этой схеме post-18105-1182932744_thumb.jpg входное напряжение 13в(амплитуда). если бы вы могли был бы сильно благодарен :)

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело не в биполярах или мосфетах, а в самой схемотехнике. При выходе нижнего транзистора из активного режима( ток нагрузки больше тока покоя)

происходит резкое повышение выходного сопротивления каскада(с примерно 0,1ом до 0,75), причём на одной полуволне(положительной), что и приводит к резкому росту высших гармоник.

Изменено пользователем Васянин Сергей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
semigor    0

Всем привет!

Я уже писал на Вегалабе, что этот выхлоп был изначально придуман для работы в чистом классе А.

При этом, по стравнению ЭП, нагруженным на ГСТ, он имеет значительно меньшие искажения, более низкое выходное сопротивление, меньшие девиации тока потребления, не говоря уже о том, что субъективно звучит заметно лучше.

Кроме того, при выходном токе большим, чем ток покоя, он не входит в отсечку, как ЭП с ГСТ, а продолжает усиливать сигнал, хотя исажения (и вых. сопротивление) возрастают.

Это свойство и использовал NehakeR в своем варианте усилителя.

Я думаю, что для такого режима имеет смыл уменьшить сопротивление в истоке нижнего транзистора до такой величины, чтобы падение на нем в покое было около 0,2....0,3В и зашунтировать этот резистор мощным диодом.

Изменено пользователем semigor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    52

спасибо за совет. а что это (диод) даст? и какой лучше поставить шоттки или просто кремниевый? резистор поставлю 0.22Ом правда ток покоя выростет а это не айс для меня :(. еще на всякий спрошу как диод поставить (тока не бейте).

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
semigor    0
спасибо за совет. а что это (диод) даст? и какой лучше поставить шоттки или просто кремниевый?

Диод кремниевый, например КД213, ставится анодом вверх. В покое и при небольших выходных токах диод закрыт и не оказывает влияния на работу схемы.

При выходном токе, значительно превышающем ток покоя, (на положительной полуволне), диод будет открываться и шунтировать истоковый резистор, препятствуя увеличению выходного сопротивления и не давая нижнему транзистору уходить в глубокую отсечку.

Будет ли это лучше звучать - не знаю - надо слушать.

резистор поставлю 0.22Ом правда ток покоя выростет а это не айс для меня

Так увеличьте R2 или уменьшите R9? (схема из поста 96), чтобы ток покоя остался прежним.

P.S. А вообще я не совсем согласен с Сергеем Васяниным. Нижний транзистор закрывается не при выходном токе, равном току покоя, а при несколько, (процентов на 20), большем. И с мосфетами картинка должна быть получше, поскольку они имеют меньшую крутизну, чем биполяры при малых токах.

Изменено пользователем semigor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: mrJoos
      Infinity REFERENCE 7521a после ДТП усилитель ушёл в защиту, после профилактики а именно(замены креплений,концевиков и замены гл. микромхемы )
      Вообщем мистика , не могу его воскресить( (
      Спасите помогите!


    • Автор: Aleks 1990
      ПОДСКАЖИТЕ КАКИЕ ВЫХОДНЫЕ ТРАНЗИСТОРЫ СТОЯН НА ЭТОМ УСИЛИТЕЛЕ  
      ПОСТАВИЛ ПАРУ 5200/1943 ХРИПИТ И ГРЕЕТСЯ ДУРИКОМ 

    • Автор: volant
      Всех приветствую!
      Есть такой аппарат, хотел использовать под корпус. Лежит уже года три, времени свободного нет поэтому продам. Размеры передней панели - 460*135 мм, глубина - 370 мм. Все видно на фото (верхняя крышка тоже есть). В комплекте два листа алюминия 4 мм. Если обрезать аккуратно по отверстия, то на перед встанет нормально. Данные транса на последнем фото. Находится в Новосибирске. Могу отправить ТК, упакую хорошо. Денег хотелось бы 3000 руб. Доставка оплачивается отдельно, ПЭКом вроде рублей 500 примерно.











    • Автор: jen4ik2
      У меня осталась плата усилитесаби блок питания с выходами на колонки, можно ли сделать к этому усилителю регулятор громкости? И как его подключить? Все разъемы и провода есть.


    • Автор: Евгений89
      Всем привет ! У меня такая странная вещь происходит с усилком Microlab FC730. От него идёт фоновый шум, писк. Но не от колонок, а от экранчика.... когда на нём показа громкость колонок, а когда нажимаю кнопку на пульте для усиления центральной колонки или любых других, звук исчезает но когда появляется основная громкость на экранчике опять фон.


  • Сообщения

    • Если честно слабо понимаю какой ток будет на BD139\BD140,  он же будет меньше тока питания, так ведь, кроме них есть же силовые транзисторы. Но я знаю вот что, мне кто-то писал еще давно, что КПД этого фильтра примерно 78% по мощности. Тогда можно прикинуть, что при 14В 2.3А входе и 12.8 В выходе, получаем ток на выходе (максимальный) 1.96 А, грубо 2 А. Думаю это позволяет прикинуть и какая мощности рассеивается на компонентах фильтра - (100% - 78%)*14*2.3 = 7 Вт. Только вот какое будет тепловыделение на силовом транзисторе, а какое на BD139\BD140?
    • А какой алгоритм включения защиты?
    • Добавил код из статьи с habrahabr, вроде отправляет. Завтра еще посмотрю.
    • Мощность на транзисторе будет равна падению на нем, умноженному на ток. Заклн Ома и производные в помощь.
    • Шпиндель все время в холостую крутился. И что ротор, что статор после остановки всегда были холодными. Двиг крякнул из-за неисправности реле. Если шкив увеличить, то будет сильно шумно. Как начну работать на станке, а пока я только с приводом вяло колдую уже который месяц, тогда при необходимости и обдув организую Как по мне, то это мнение близко к заблуждению. СМА может часами молотить без остановки. Мотор установлен в небольшом  замкнутом объёме и охлаждения у него нет. И ещё есть режим стирка при 90С°. Температура внутри машинки ещё выше становится. Так как я все соки выжимать не собираюсь, то и греться у меня тоже не должен А на chipmaker Вы есть?
    • Спасибо насчет напряжения. А можно еще вопрос, в этом фильтре питания, какая мощность примерно выделится на BD139\BD140 (интересует на одном транзисторе), если я поставил силовые 2SC5200\2SA1943 но они стоят просто потому, что были. На самом деле мне надо питание +\- 14 В, а ток 2.3 А максимум. То есть это по входу. На выходе насколько я понимаю напряжение уменьшится на 1.2 В, а кстати насчет тока даже интересно, какой в результате можно на  выходе получить ток. Давайте задам вопрос иначе: На вход я подаю +\-14В 2.3 А, и вопросы: 1. На выходе какое будет примерно напряжение и ток максимальный? (напряжение я так понял будет +\-12.8 В примерно, да?) 2. Какая мощность выделится на BD139\BD140 при максимуме нагрузки?
    • Скажите, пож-та: если я хочу написать программу для частотомера на PIC16F628a, в его даташите указано, что минимальный период внешних импульсов для TMR1 - 60 нс, из чего следует, что максимально возможная измеряемая частота 16,6 МГц при использовании этого таймера? А если использовать TMR0 с предделителем, то мин. период 20 нс, что соответствует макс. 50 МГц, это вроде понятно, но в русском даташите, стр. 139, указано "Период T0CKI (мин.) (Тсy+40)/N, Tcy - время маш.ц. =4/20 МГц, N - коэфф.преддел., получается мин. период может быть 0,94 нс? Где-то ошибка...