NehakeR

Усилитель По Идее Семигора (Семынина)

1 219 сообщений в этой теме

да один канал толко вот нето непашет

впервый раз включил его случайно в 52 вольта вместо 45 в колонках посышалса фон 50 герз а затем вылител R8.

Заменил его подключяю в колонках маленький щелчёк и все оказалось сгорел Q4, заменил его на новый тоже самое

наверно сгорело еще чтото ,проверял наошибки 100 раз.

Наднях поеду куплю новые мосфеты и проверю, как можно проверить мосфеы на работоспособность ?

post-10736-1181619615_thumb.jpg

post-10736-1181619704_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 325
да один канал толко вот нето непашет

впервый раз включил его случайно в 52 вольта вместо 45 в колонках посышалса фон 50 герз а затем вылител R8.

Заменил его подключяю в колонках маленький щелчёк и все оказалось сгорел Q4, заменил его на новый тоже самое

наверно сгорело еще чтото ,проверял наошибки 100 раз.

Наднях поеду куплю новые мосфеты и проверю, как можно проверить мосфеы на работоспособность ?

Позволь глупый вопрос - когда подключал ,на радиатор ставил все это дело,и как изолировал (электрически) подложки мосфетов от радиатора?

Сам сжег мосфет и проверял на исправность N-канальные таким образом:

1.Тестер на режим проверки диодов ,такой значек на переключателе -|>|- т.е. обозначение диода

2.У мосфета закорачиваем все ноги между собой.Нужно для того чтобы стек заряд с затвора (который там может быть)

3.Плюсовым щупом касаемся затвора минусовым истока - на затворе появляется заряд и мосфет открывается.

4.Теперь мосфет звонится между стоком и истоком - при любом положении щупов

5.Опять замыкаем все ноги - после этого сток и исток звонятся только в одном направлении ( это внутренний диод) тестер при этом может не пищать но цифры показывает.

6.Затвор не должен звонится ни на сток ни на исток.Если звонится то это пробой.

Ну вот как смог объяснил,если неправильно поправьте.

Изменено пользователем Ulis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 325
да один канал толко вот нето непашет

впервый раз включил его случайно в 52 вольта вместо 45 в колонках посышалса фон 50 герз а затем вылител R8.

Заменил его подключяю в колонках маленький щелчёк и все оказалось сгорел Q4, заменил его на новый тоже самое

наверно сгорело еще чтото ,проверял наошибки 100 раз.

Наднях поеду куплю новые мосфеты и проверю, как можно проверить мосфеы на работоспособность ?

Позволь глупый вопрос - когда подключал ,на радиатор ставил все это дело,и как изолировал (электрически) подложки мосфетов от радиатора?

Сам сжег мосфет и проверял на исправность N-канальные таким образом:

1.Тестер на режим проверки диодов ,такой значек на переключателе -|>|- т.е. обозначение диода

2.У мосфета закорачиваем все ноги между собой.Нужно для того чтобы стек заряд с затвора (который там может быть)

3.Плюсовым щупом касаемся затвора минусовым истока - на затворе появляется заряд и мосфет открывается.

4.Теперь мосфет звонится между стоком и истоком - при любом положении щупов

5.Опять замыкаем все ноги - после этого сток и исток звонятся только в одном направлении ( это внутренний диод) тестер при этом может не пищать но цифры показывает.

6.Затвор не должен звонится ни на сток ни на исток.Если звонится то это пробой.

Перед включением обязательно смой флюс с платы - есть информация что некоторые активные флюсы обладают ионной проводимостью.

Ну вот как смог объяснил,если неправильно поправьте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

радиатор покрыт какойто краской и она непроводит ток прижимал мосфеты прещепками к радиатору

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ulis    1 325
радиатор покрыт какойто краской и она непроводит ток прижимал мосфеты прещепками к радиатору

Дело в том что полевики чуствительны к перегреву и поэтому необходимо обеспечивать хороший тепловой контакт с радиатором.Тем более что в классе А высокие токи покоя и соответственно высока рассеиваемая мощность.Лучше (чтобы не сверлить радик под каждый транзистор)прижимать металлической планкой с одним винтом ( планка должна быть довольно толстой чтобы не прогибаться).В местах контакта транзисторов с радиатором счистить краску до металла и изолировать транзисторы тонкой слюдой ,смазанной с двух сторон термопастой)

И обязятельно проверить на замыкания потом.Я это делаю так:Одним щупом тестера касаюсь винта (любого который вкручен в радик) а другим последовательно каждое основание транзисторов.

Желаю удачи

Изменено пользователем Ulis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я тоже так делал тестером

а полнвики сгорели даже неуспев нагреца

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    53

что-то я смотрю у тебя на фотках половина деталей не распаяна както токозадающие резисторы, это фото до включения? R8 это 100Ом что подключен к затвору (Gate) Q4? мосфеты какие? стоп!!! у тебя Q3 неправильно впаян у меня он плоской стороной к радиатору!!!!!!!! и еще когда проверяеш контакт с радиатором ставь сопротивленеи побольше.

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да фотка до включения тезисторы впаял поже

покакой печятке ты делал? я делал по по той из файлф который ты вложил в " Не можешь определиться с выбором усилителя? Тебе сюда!, "

файдл PCB.rar (6 страница)

мосфеты irfz44n

а Q3 проверю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    53

так мосфеты IRFZ44N а номиналы токозадающих резисторов у тебя какие? R4(R6)=410ООм; R9= 6Ом; R1= 0.55Ом ? если так то все должно было заработать. хотя возможно 45в многовато для IRFZ44N для них 40-41в нужно. хотя проверь/перепаяй Q3 и попробуй 45в может не сгорит (вроде за ОБР не выходит)

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

блин внатуре Q3 косой как так ша проверю

Изменено пользователем Антон12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    53

у тебя коллектор и эммитер Q3 перепутаны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да я повернул его но это нечего недало он наверно сгорел.

наднях куплю новые и проверю

это страшно что уменя R9 не 6 а 6.2 ом и R1 не 0.55 а 0.51?

Изменено пользователем Антон12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    53

нет нестрашно ток покоя будет чуть больше и все

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Olegyurich    11

Всем привет!

Решил я тут покрутить эту схему в Микрокапе, и как то не очень она работает при токе покоя меньше сигнального.

Т.е. в принципе она работает и это уже хорошо - ток покоя меняется при изменении сигнала, но спектр совершенно неудобоваримый - к примеру 9 гармоника 1 кгц на 40 дб больше, чем в чистом классе А. Или это нормально для данной схемы? Спектры вроде никто не выкладывал..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    53

вот мои "измерения" в картинках semi.rar (есть и спектр и много еще)

насчет работы не просто "работает и это хорошо" :) а прекрасно работает у меня уже несколько месяцев недавно даже собрал в корпус. насчет искажений то имхо THD=0.38% (50Кгц 20Вт@4Ом) для усилка без каких либо ОС! с током покоя меньше 1А думаю достаточно хорошо.

P.S Olegyurich спасибо за участие! есть какие нибудь соображения?

кстати изначальный вариант лежит здесь http://www.shemki.com/schemes.htm называется "Новый гибридный Усилитель Мощности"

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для интересующихся, выкладываю реальные измерения спекральных характеристик выходного каскада. Ток покоя - 2,7А. Сигнальный ток указан на картинках1_SEMIGO.pdf2_SEMIGO.pdf3_SEMIGO.pdf4_SEMIGO.pdf5_SEMIGO.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Olegyurich    11

Ну да, по симуляции у меня то же самое. Т.е. при превышении начального тока покоя гармоники(особенно верхние) сильно растут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    53
Для интересующихся, выкладываю реальные измерения спекральных характеристик выходного каскада. Ток покоя - 2,7А. Сигнальный ток указан на картинках1_SEMIGO.pdf2_SEMIGO.pdf3_SEMIGO.pdf4_SEMIGO.pdf5_SEMIGO.pdf

а какую схему вы использовали? на биполярах или полевиках? если не трудно сильно можно здесь выложить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схемка без драйвера(только выхлоп) на биполярах отсюда: http://www.shemki.com/schemes.htm

Изменено пользователем Васянин Сергей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    53

хм интересно а как на мосфетах будет? по вот этой схеме post-18105-1182932744_thumb.jpg входное напряжение 13в(амплитуда). если бы вы могли был бы сильно благодарен :)

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело не в биполярах или мосфетах, а в самой схемотехнике. При выходе нижнего транзистора из активного режима( ток нагрузки больше тока покоя)

происходит резкое повышение выходного сопротивления каскада(с примерно 0,1ом до 0,75), причём на одной полуволне(положительной), что и приводит к резкому росту высших гармоник.

Изменено пользователем Васянин Сергей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
semigor    0

Всем привет!

Я уже писал на Вегалабе, что этот выхлоп был изначально придуман для работы в чистом классе А.

При этом, по стравнению ЭП, нагруженным на ГСТ, он имеет значительно меньшие искажения, более низкое выходное сопротивление, меньшие девиации тока потребления, не говоря уже о том, что субъективно звучит заметно лучше.

Кроме того, при выходном токе большим, чем ток покоя, он не входит в отсечку, как ЭП с ГСТ, а продолжает усиливать сигнал, хотя исажения (и вых. сопротивление) возрастают.

Это свойство и использовал NehakeR в своем варианте усилителя.

Я думаю, что для такого режима имеет смыл уменьшить сопротивление в истоке нижнего транзистора до такой величины, чтобы падение на нем в покое было около 0,2....0,3В и зашунтировать этот резистор мощным диодом.

Изменено пользователем semigor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NehakeR    53

спасибо за совет. а что это (диод) даст? и какой лучше поставить шоттки или просто кремниевый? резистор поставлю 0.22Ом правда ток покоя выростет а это не айс для меня :(. еще на всякий спрошу как диод поставить (тока не бейте).

Изменено пользователем NehakeR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
semigor    0
спасибо за совет. а что это (диод) даст? и какой лучше поставить шоттки или просто кремниевый?

Диод кремниевый, например КД213, ставится анодом вверх. В покое и при небольших выходных токах диод закрыт и не оказывает влияния на работу схемы.

При выходном токе, значительно превышающем ток покоя, (на положительной полуволне), диод будет открываться и шунтировать истоковый резистор, препятствуя увеличению выходного сопротивления и не давая нижнему транзистору уходить в глубокую отсечку.

Будет ли это лучше звучать - не знаю - надо слушать.

резистор поставлю 0.22Ом правда ток покоя выростет а это не айс для меня

Так увеличьте R2 или уменьшите R9? (схема из поста 96), чтобы ток покоя остался прежним.

P.S. А вообще я не совсем согласен с Сергеем Васяниным. Нижний транзистор закрывается не при выходном токе, равном току покоя, а при несколько, (процентов на 20), большем. И с мосфетами картинка должна быть получше, поскольку они имеют меньшую крутизну, чем биполяры при малых токах.

Изменено пользователем semigor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: IceCube
      Требуется разработать и изготовить генератор прямоугольных импульсов 1.7 MHz для пьезокерамики. Напряжение питания 24 вольта, расчетная мощность на выходе 10 ватт, частота должна точно настраиваться. Обязательным требованием является высокая надежность и достижение самого высокого КПД, которое в принципе возможно, с использованием лучших из существующих технологических решений. Я хотел бы видеть КПД 70-90%. Если желаемый КПД достигнуть технически невозможно - требуется обосновать и найти лучшие из реально достижимых параметров.
      Оплата достойная. Опыт в работе с соответствующим оборудованием (высокочастотные генераторы и усилители) строго обязателен.
      На первом этапе требуется обоснование параметров установки и изготовление минимального прототипа-демонстратора. В случае успеха планируется дальнейшее продолжение сотрудничества.
      Нагрузку (пьезокерамические мембраны и блок крепления) готов передать для экспериментов.
      Работа в Москве или ближайших окрестностях. В принципе, это не так важно, но я не готов куда-то отправлять блок крепления мембран, который у меня в единственном экземпляре.

      У меня имеется прототип генератора с КПД 50-60% и некоторые другие исследования и разработки по теме. Я готов передать их при начале сотрудничества.
    • Автор: Tranzit
      Есть микросхема ta8227p двухканальный усилитель.

      Нужно сделать мостовое включение данной микросхемы, не используя разные фазоинверторы.
      В интернете нашол следующую схему мостового включения:

       
      Будет ли эта схема работать?
    • Автор: X-Orbiter
      Приветствую участников форума!
      В общем, ситуация такая. Была собрана АС из имевшихся в наличии динамиков. Два передних динамика составлены каждый из 3ГД-2 и 3ГД-32. Для согласования чувствительности пищалки подключены через сопротивление 56Ом и конденсатор 0,22 мкФ. Широкополосники подключены через сопротивление 8 Ом и индуктивность, подобранную экспериментально. В качестве усилителя использовалась микросхема TDA1517 серии G03780, снятая со звуковой карты OPTi 82С930.
      В результате на выходе получался достаточно детальный и подробный звук, без акцентированных ВЧ, но с хорошей детализацией в середине. АС использовалась отдельно и в составе кастомной сборки 5.1. Спустя  некоторое время один из каналов микросхемы TDA1517 перестал работать (возможно, в результате короткого замыкания в проводах). Как следствие, встал вопрос, чем её заменить. Пришлось перепробовать несколько аналогичных микросхем с сериями G1xxxx, G2xxxx, G5xxxx и маркировкой Philips и NXP, производства Taiwan, Thailand и, вероятно, китайского (без обозначений).
      Вывод из прослушивания был совершенно не в пользу этих микросхем: выпирающие верха и ватная каша между 100Гц и 1кГц. Видимо, это и есть "стандартный" звук более поздних серий. Экземпляры, в которых была ровнее АЧХ, на слух давали металлический призвук. В таком варианте АС годится только для простых мультитмедийных функций, но никак не для прослушивания музыки. В принципе, можно поискать аналогичную старую плату OPTi, где есть микросхема серии G0xxxx, но хотелось бы рассмотреть и другие варианты усилителя.
      Подскажите, можно ли собрать что-нибудь с небольшим количеством деталей и несложной схемой питания для описанной выше АС. В данный момент есть три стабилизированных однополярных источника питания: 20 В, 12 В и 5 В.
    • Автор: Ilyator
      Купил четыре платы с TDA 7294 на замену сгоревшему унч50-8 в Радиотехники у101 и думаю как их подключить в мост. Хочу сделать 200вт на канал, по поводу питания буду ставить импульсник от пк на 600вт, переделывать его на двухполярку +-39вольт. Я знаю что было бы проще купить уже готовые платы с tda7294 которые работают сразу в мост, но куда уже деваться...) Расскажите кто занимался таким гемором, и вышло из этого что-нибудь удачное? Можете составить схемку подключения? Ни как не могу найти, везде сказана только о плате с двумя этими микрухами которые работают либо в стерео либо в мост. Я видел что там на схеме идет резистор на 22ком с плюсового выхода на следущую микруху, а если мне сделать подобие этому, типо кинуть это все в параллель и поставить на выход плюса резистор на 22ком к выходу второй платы?
    • Автор: Olga Kovin
      Генератор Г4-102. Б/у, без ЗИП. 1шт. Цена: 2500 руб.

      Усилитель измерительный У7-2. Б/у, без ЗИП. 1шт. Цена: 5000 руб. 

      Измеритель тока Щ41160. Б/у, есть провода. В наличии: 2шт по 4000 руб. 

      Измеритель сопротивления Ф4103-М1.  Б/у,  хорошее состояние. 1шт. Цена: 2300руб.
      Саратовская обл. г. Энгельс
      Отправим: почтой, транспортной компанией, в Москву - с курьером
       
      Контакты: 
      Моб. тел.:+7904-240-51-17.
      E-mail: olgalosewa86@mail.ru