• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
malenich

И всё же он (двигатель на магнетроне) заработал!

81 сообщение в этой теме

blak566    47
11 час назад, mvkarp сказал:

Двоякая теория, насколько мне известно, применяется только к свету. Волновая и корпускулярная.
 

А что такое свет??

Так или иначе двигатели нужны ,янкам надо на марс лететь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
o_l_e_g    1 638
10 часов назад, mvkarp сказал:

Я же запрашиваю про СВЧ. Скажем, 3 ГГц.

Поставь, в приведенную формулу , длину волны для  3 ГГц. И будет для  3 ГГц.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
_VN_    20
1 час назад, o_l_e_g сказал:

Поставь, в приведенную формулу , длину волны для  3 ГГц. И будет для  3 ГГц.:)

Поставил и что? Для 3 ГГц длина волны 0.1 метра, а для оптического диапазона 5/10 000 000 метра. Отношение длин волн будет составлять (0.1)/(5/10 000 000) = 200 000. Следовательно, рассчитанное соотношение массы фотона для волны 3 ГГц  будет в 200 000 раз меньше массы фотона оптического диапазона. Если давление света измерять было крайне сложно, то давление ЭМ волны 3 ГГц ещё сложнее.

   

Длина волны света.jpg

Нильс Бор.jpg

Энергия кванта.jpg

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 638

@o_l_e_g , вот @_VN_ помог. Это то же самое, что применять Энштейна к пешеходу.

Ну, не давит СВЧ на тело. Давит чисто теоретически, и то, в мыслях.
А по поводу регистрации такой силы - тут и говорить не о чем. Подведя киловатт к магнетрону, пытаться измерить силу? Может, это провода так своим током давят? От 110 вольт 60 герц. :)

Шутка, конечно. Но свои сомнения по поводу данной информации я высказал ранее.
Могу еще добавить, что корреспонденты всяких там СМИ стали технически безграмотны. Лично сам слышал, что самолет дозаправляется на высоте 5 000 километров, что Белорусская АС при полной мощности будет вырабатывать 2 мегаватта. У меня бздюшка в кочегарке 3,5МВт дает. :) В результате чего кочегарка гордо называется мини-ТЭЦ.

Так что верить данной информации не стоит. В лучшем случае - чей-то патент, диссертация или еще что чисто теоретическое.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638

@mvkarp , хорошо, установи границу между корпускулой и волной по частоте. "Теорию поля" почитал?

Анекдот нравится.

Мент, на конечной, смотрит у спящего молодого человека в руках книжка Ландау "теория поля"...

-Вставай агроном, приехали!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 638
3 минуты назад, o_l_e_g сказал:

установи границу между корпускулой и волной по частоте.

Не-а, не смогу.
Но возьму длинные волны. Как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638
16 минут назад, mvkarp сказал:

Но возьму длинные волны. Как?

Так же...^_^

Массой обладает даже постоянное магнитное и электрическое поле, но импульс не переносят. В этом, их отличие от переменного.

Кстати, помнишь?: " В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть..."

Замечательная цитата из Евангелие. Какой энергией обладает один бит информации? Через это, элементарно доказывается материальность мысли. 

Изменено пользователем o_l_e_g

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 638

Бр-р! Что-то не туды идем. Бит и энергия? Условность и реальность?

И Бога не было и нет. И Евангелие - образ, а не реальность. Сюда же можно отнести курицу и яйцо. Что было раньше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638

@mvkarp Одни верят, что Бога нет, другие, что Бог есть..., и те, и другие верят!(с)

Тем не менее, бит информации, обладает определенным минимальным квантом энергии, как не странно это звучит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638

А чего смешного? Попробуй, отделить информацию от носителя. Огласи, сей, процесс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 638

Я назову его не бит, а один Чипка. Этот, последний, тоже обладает энергией?
По секрету - да, обладает. Он на моей аватарке над битами и байтами дрыхнет.
А бит, как само понятие, чистая условность. 

Давайте лучше о котах поговорим. Что-то про энергию мы куда-то не туда движемся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638

Ну так подсказка, чтобы не заставлять пожилого человека копаться в поисковиках : 

Выражениее Шеннона — Фон-Неймана — Ландауэра

При T = 300 K энергия ESNL ≈ 0,017 эВ ≈ 2,7×10−21 Дж.

И меньшей энергией. бит обладать не может. Удивительный Мир, не правда ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638
3 минуты назад, mvkarp сказал:

Неубедительно

Ортодокс?:) Чем сильнее человек, с годами,держится за привычное, тем труднее пошатнуть эту веру!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 638

@o_l_e_g , а вы не путаете понятия импульс и бит? Первый - реальность, второй - мнимое создание. Фантом первого, так сказать. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638

@mvkarp , да нет. Перенос мысли(информации) есть перенос энергии, энергия связана с массой, движение массы- создает импульс. Не согласны? Давайте диспутировать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
J_Ohm    305
2 часа назад, o_l_e_g сказал:

Одни верят, что Бога нет, другие, что Бог есть..., и те, и другие верят!(с)

Это намеренно ошибочное смешение понятий неверия в Бога с верой в его отсутствие, допускаемое в рамках самого религиозного мировоззрения. Легче, видите ли, представить поклонение оппонента Дьяволу, чем безразличие к вопросу существования моего Бога.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
J_Ohm    305
3 часа назад, o_l_e_g сказал:

Выражениее Шеннона — Фон-Неймана — Ландауэра

В выражении присутствует температура. То есть, энергия бита информации - не константа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.11.2016 в 23:54, irokess сказал:

@malenich Поражаюсь - вы понимаете о чем он пишет?

 

"Пусть безумные идеи-не рубите сгоряча, отвечайте нам скорее через доку главврача......". "Нам осталось уколоться и упасть на дно колодца и там пропасть на дне колодца , как в Бермудах, навсегда". За что я люблю В.Высоцкого-в его песнях есть ответы на многие вопросы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638
В 15 ноября 2016 г. в 01:43, J_Ohm сказал:

То есть, энергия бита информации - не константа.

Согласен, не константа. Но, для обмена информацией, всегда необходима энергия. Информация, без обмена, теряет смысл.

 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
malenich    1 394

Олег. пожалуй я найду брешь в Ваших рассуждениях....

Чистая классика (это я уточнил. что бы меня не обвинили в плагиате):

"...информационное поле существует вне сознания, но квантоваться оно может только преломляясь через разумную деятельность..."

Т.е. квант (бит) информации есть не материальное отображение  материального мира.

Вы же смешиваете информацию (которая не зависит от сознания) с сообщением (плодом сознания).

Тогда: "что есть информация?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638

@malenich , сама по себе  информация существовать не может, хотя, ее объективное существование отрицать глупо. Но, информацией она становиться только пройдя через оценку субъекта. Да, в этой фразе, огромное противоречие! 

Теперь, субъект может получить информацию только при участии физического носителя, следовательно информация- материальна.

Из вики. Информа́ция (от лат. informātiō — «разъяснение, представление, понятие о ч.-л.», от лат. informare — «придавать вид, форму, обучать; мыслить, воображать») — сведения, независимо от формы их представления[1], воспринимаемые человеком или специальными устройствами как отражение фактов материального мира в процессе коммуникации (ГОСТ 7.0-99)

Что-то, материальное, где-то существует, независимо от нашего представления об этом, но как только, мы начинаем получать информацию об этом, начинается передача энергии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
malenich    1 394

Вот, вот....это оно и есть!!!

Только вот успорять (обратите ваше внимание - не спорить!) я буду переставив  свои высказывания местами:

1. "что есть информация?". Только ли она "становиться только пройдя через оценку субъекта"? То есть Вы отрицаете информацию, которая может передаваться без участия и оценки субъекта? Ну...например то, что несут гены? Или это не есть та информация?

2. разница между информацией и сообщение в очевидной форме: информация выраженная в материальной форме есть сообщение. Или более официозно: "...воспринимаемые человеком или специальными устройствами как отражение фактов материального мира в процессе коммуникации (ГОСТ 7.0-99)..."  Выходит, что выражение "Т.е. квант (бит) информации есть не материальное отображение  материального мира" не верно? Попробую возразить. Вы знаете китайский? Нет? Я тоже. В таком случае инструкция к ...... (чему либо)....на китайском для нас с вами не есть отображение (хотя и материально, инструкцию, её же можно пощупать!). Но инструкция это что то на бумаге. И материальна только бумага и чернила для нас с вами,  а не то, что там написано (мы не знакомы с китайским). Плавно переходим к последнему (первому изначально) высказыванию:

3. "...информационное поле существует вне сознания, но квантоваться оно может только преломляясь через разумную деятельность..."

Зачем я это говорю? да для того, что отработать глоссарий с Вами, а потом всё же попробовать вступить в полемику о главном в этой дискуссии: "наличия/отсутствия энергии бита информации".

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
o_l_e_g    1 638
7 часов назад, malenich сказал:

Попробую возразить. Вы знаете китайский? Нет?

Получим, эту информацию, в виде шифрограммы, в данном случае, расшифровка сведется к гугль-толмачу. Но, мы ее получим!



 

7 часов назад, malenich сказал:

Только ли она "становиться только пройдя через оценку субъекта"? То есть Вы отрицаете информацию, которая может передаваться без участия и оценки субъекта? Ну...например то, что несут гены? Или это не есть та информация?

Почему бы, геном, не наделить признаками субъекта?


 

PS Начинаешь задумываться, и осознаёшь, что не хватает слов в лексиконе, для описания этого .

 

Изменено пользователем o_l_e_g

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: admin

      Что из себя представляет магнетрон от микроволновой печи? Как работает? Схема подключения и для чего применяется
    • Автор: ex_luckier
      Очень распространенный вопрос на mail.ru . " А что будет если микроволновку включить пустой ". Ответ предсказуем - " сгорит магнетрон " .
      Но вот беда , поспорил с другом ,а вот доказать ничего не могу . Аргумент, что сгорит от перегрузки из за того что некуда девать энергию ОТ МЕНЯ не принимается.
      При беглом поиске по интернетам , найдены только вопли о том что так делать нельзя . Мой опонент ремонтник корабельной связи в порту , бьет себя в грудь , что радары (тоже некая микроволновка просто на больших чатотах) валяются под ногами просто пачками ,и при работе на холостую (без нагрузки наверное ) не взрываются и магнитроны на них не портятся
      Вопрос . Сгорит ( если сгорит то почему ) ли некая микроволновка БЕЗ ВСТРОЕННОЙ ЗАЩИТЫ от перегрузки магнитрона (следовательно тогда работоспособность будет определятся защитой) если включить ее пустой. Поделитесь статейкой , книжкой , или собственными соображениями . И самый упоротый вопрос почему не горит магнитрон на радаре (судя по всему одна и та же антена излучает и принимает > следовательно магнитрон встречается с отраженным сигналом )
      Ps Слушаю критику по постановке вопроса