Напрочь отсутствует генерация К176ИЕ12

[Гость Alex Киев]

Всем привет!

Помогите советом, за три недели безуспешной борьбы с запуском к176ие12 вообще загрустил.

Собрал генератор на к176ие12 по стандартной схеме - не работает. заменил кварц, микруху - не генерит. Поехал на радиорынок, купил ещё 4 шт. к176ие12, 4 кварца и 2 полных комплекта резисторов, конденсаторов. Снова вытравил плату, собрал уже из новых деталей, к тому же уже и с панелькой под микросхему, чтобы менять легче в случае чего  нет генерации ни на одном из выводов.

4 раза менял к176ие12, 4 раза менял кварц - нет генерации:((

Соблюдал все меры, к микрухе не прикасался, только в перчатках, продавец - так же само. 

Правда, единажды, на одной из микрух (из 6) несколько секунд была генерация, хоть и нестабильна. Но пропала и больше никак((

Запитка от аккумуляторов на 9 В. Напряжение максимально стабильно, о чем свидетельствует осцилл.

Кварцы - качественные совдеповские часовые.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Alex Киев]

Всем привет!

Уже несколько недель безуспешно пытаюсь запустить К176ИЕ12. Поменял множество микросхем, кварцев, но увы(

Теперь по порядку.

Очень нужно собрать генератор на часовой микросхеме К176ИЕ12. Казалось бы элементарщина. Поехал на радиорынок, купил пару К176ИЕ12, пару хороших совдеповских часовых кварцев и конденсаторы, резисторы. Вытравил плату, собрал по стандартной схеме - микруха не запускается.

Поменял на запасную - нет генерации, поменял кварц - нет генерации.

Снова поехал на радиорынок, купил уже у другого продавца ещё 4 К176ИЕ12, 4 кварца и два комплекта кондеров и резисторов для обвязки.

По новой вытравил плату, Под микруху уже впаял панельку, чтобы менять было проще. Кварц разместил в 8 мм от микросхемы. К микросхеме уже прикасаюсь только в перчатках, продавец - тоже самое.

И снова нет генерации. И так на всех 4 микрухах и на 4 разных кврцах:((

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[TranceSmile]

а где схема по которой делал? на форуме телепатов нет. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex Киев]

Питание очень стабильно от 9В батареи.

Один раз несколько секунд удалось увидеть генерацию на осцилле и даже услышать в наушник:) Но тут же всё пропало и больше никак не удалось запустить.

Решил всё сделать максимально миниатюрно и собрано на SMD деталях. Снова поехал на радиорынок, купил снова несколько микрух и СМДшных конд и реиторов, вытравил под них плату. Получилось просто шикарно скомпактно! Да питание от батарейки" И снова ет генерации(((((

7 минут назад, TranceSmile сказал:

а где схема по которой делал? на форуме телепатов нет.

понял, исправляюсь, сейчас выложу

Изменено 25 ноября, 2016 пользователем Alex Киев
добавлена схема

[vas320]

 Конденсатор(ы) по питанию стоит ?

[kotosob]

Все просто.Найди отличия между тобой собраным и схемой в описании.Прочитай в даташите особености применения.Эта схема? :-
http://www.payatel.ru/244-cifrovaya-chasovaya-mikroshema-k176ie12.html

Изменено 25 ноября, 2016 пользователем kotosob

[Alex Киев]

2 минуты назад, vas320 сказал:

 Конденсатор(ы) по питанию стоит ?

Так от батарейки питаю, осцилл. показывает максимально стабильное напряжение. Всё равно нужен конденсатор на питании?

3 минуты назад, kotosob сказал:

Все просто.Найди отличия между тобой собраным и схемой в описании.Прочитай в даташите особености применения.Эта схема? :-
http://lib.chipdip.ru/031/DOC001031304.pdf

Сейчас обязательно изучу, но верите, за 3 недели изучил весь инет, где упоминалась к 176ие12

[vas320]

4 минуты назад, Alex Киев сказал:

 Всё равно нужен конденсатор на питании? 

Ну поставь , проверь, а вдруг...

[Alex Киев]

1 минуту назад, vas320 сказал:

Ну поставь , проверь, а вдруг...

Понял, сегодня же обязательно поставлю.

[resd1981]

Когда то была и  у меня такая проблема с этими микросхемами. Никак запускаться не хотела. Перебрав с десяток микросхем, на одной завелось. Видно микросхемы брак.

[Alex Киев]

13 минуты назад, kotosob сказал:

Все просто.Найди отличия между тобой собраным и схемой в описании.Прочитай в даташите особености применения.Эта схема? :-
http://www.payatel.ru/244-cifrovaya-chasovaya-mikroshema-k176ie12.html

Внимательно прочитал, хотя неделю назад также читал, но увы, увидел лишь разницу в подстроечных конденсаторах параллельно обычным, Но это ведь только для подстройки частоты? А тыт напрочь отсутствует генерация. Уже 10 микросхем смени, 6 кварцев и 3 печатные платы:) или :((

2 минуты назад, resd1981 сказал:

Когда то была и  у меня такая проблема с этими микросхемами. Никак запускаться не хотела. Перебрав с десяток микросхем, на одной завелось. Видно микросхемы брак.

Тоже склоняюсь к этой мысли, НО покупал по несколько штук у трёх разных продавцов, все из разных партий и с отметкой "военная приемка"

[vas320]

Я бы на входы "R" поставил бы RC цепочку для сброса

[resd1981]

Может от статики сгорают. Их ведь даже руками за выводы брать нельзя а продаваться должны в фольге, паять заземленным паяльником. Часы на них делал, и частотомер. Часы так и не запустил. Частотомер запустил, подставлял туда другие микросхемы в том числе и новые, не работали. С примерно 10 штук только одна и работала. На том и оставил.

[Alex Киев]

ВАЖНО!

Во всем этом деле меня озадачивает один важный факт.

На 12 и 13 выводах почти всех из 10 штук к 176ие12 (выводы генератора микросхемы), уже на 3-х печатных платах странные короткие произвольные не упорядоченные всплески напряжения примерно в 2-20 микросекунд и по амплитуде примерно равны напряжению питания.

Что думаете?

3 минуты назад, resd1981 сказал:

Может от статики сгорают. Их ведь даже руками за выводы брать нельзя а продаваться должны в фольге, паять заземленным паяльником. Часы на них делал, и частотомер. Часы так и не запустил. Частотомер запустил, подставлял туда другие микросхемы в том числе и новые, не работали. С примерно 10 штук только одна и работала. На том и оставил.

Первых 1-2 микросхемы возможно убил статикой:) Но остальные 8 вообще не паял, уже вставлял в панельку на плате, и прикасался к ним исключительно в резиновых перчатках. Внимательно следил за продавцами, покупал только у тех, кто брал каждую микросхему только специальным пинцетом.

Мистика какая-то, ведь элементарщина, а не работает.

[resd1981]

Вот ветка форума про проблемы с запуском, почитайте.

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=23352

[Alex Киев]

9 минут назад, vas320 сказал:

Я бы на входы "R" поставил бы RC цепочку для сброса

Не совсем понял, для чего, чтобы сброс происходил спустя какое-то время? Чуть подробнее,пожалуйста.

1 минуту назад, resd1981 сказал:

Вот ветка форума про проблемы с запуском, почитайте.

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=23352

Спасибо, хотя несколько раз уже попадал на эту ссылку, детально изучал, эксперементировал, но увы...

Народ, а может быть такое, что все мои 10 микросхем убило время? Таки им уже больше 20 лет.

[resd1981]

Гарантированный срок хранения 30 лет по Госту . Я бы все таки попробовал поиграться с конденсаторами в обьвязке кварца. Вспомнил, что их тоже пришлось подбирать.

[Alex Киев]

1 минуту назад, resd1981 сказал:

Гарантированный срок хранения 30 лет по Госту ..

Спасибо, очень важная для меня инфа. Сам искал но не нашел.

2 минуты назад, resd1981 сказал:

 Я бы все таки попробовал поиграться с конденсаторами в обьвязке кварца. Вспомнил, что их тоже пришлось подбирать.

Обязательно вечером займусь.

[Microchip]

Каким-нибудь флюсом пользовались? Кварц бы отдельно проверить обычно с ними косяк бывает. Фотку бы показали как выполнено.

[Alex Киев]

Извините, если вопрос глупый.

По поводу установки в 0 на 5 и 9 выводах.

Как я понял, 5 и 9 выводы нужно припаять к земле? Так у меня и реализовано. Или не там должен стоять механический переключатель и ним иногда нужно щёлкать, чтобы микросхема запустилась?

[vas320]

Ну если все на минус просто заземляют то можешь так не делать

 

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRhhkHDL6QigfMVMvqzMKDx9twYWWoP8pjlOfXFqcLI3btqQ1L6

Изменено 25 ноября, 2016 пользователем vas320

[Alex Киев]

Ещё убивает факт, что у многих тысяч радиолюбителей и профессионалов эта схема с отлатдокой или без неё запускается и работает, у меня же словно колдовство: на трёх разных печатных платах 10 микросхем и 6 кварцев и нифига. Как так?

1 час назад, Microchip сказал:

Каким-нибудь флюсом пользовались? Кварц бы отдельно проверить обычно с ними косяк бывает. Фотку бы показали как выполнено.

Флюсом пользовался, вымыл основательно, для надежности ещё и между дорожками иголкой поскрябал плату,

У меня 6 разных совдеповских кварцев, купленных у разных продавцов. Все перепробовал на 3-х разных печатных платах.

Фотку сейчас сделаю.

Изменено 25 ноября, 2016 пользователем Alex Киев
меня забанили до 28.11.16 за что?

[Юный пионер]

1 час назад, Alex Киев сказал:

 покупал по несколько штук у трёх разных продавцов, все из разных партий и с отметкой "военная приемка"

Не бывают они с военной приёмкой, как и вся серия К176.

Что-то здесь не так, выложите фото.

Изменено 25 ноября, 2016 пользователем Юный пионер

[Microchip]

флюс только спиртоканифольный. Иголочкой? Если лти120 то тут резаком корябать над и то нет факт что поможет. Если кислота какая, то однозначно в помойку плату.

+

Кстати высокоомная сопротивлюха точно какая должна быть

Изменено 25 ноября, 2016 пользователем Microchip

[koms45]

Советую плюнуть на это  уё..ище (тоже самое было). Номиналы резисторов в ужас приводят. Ежели просто дыхнуть на щупы тестера, то уже меньше 22 мегома будет. Не проще ли требуемый результат озвучить, и на других элементах сделать.