Yurec66

Как исправить старое ЗУ для АКБ авто

238 сообщений в этой теме

alex123al97    168
17 минут назад, Гость да уж сказал:

тумблерами в разной комбинации подключения автоламп с разной мощностью, можно подобрать зарядный ток.

Абсолютно верно. И если, скажем, на отпайке 13,9В (после моста) эффективность ламп будет (может быть) мала из-за малого падения напряжения на них, то никто не запрещает использовать эту схему на более высоковольтных отпайках тр-ра или даже комбинировать количество (мощность) ламп с переключением отпаек для достижения оптимального зарядного тока.

Причем эту схему можно собрать как по выходу, так и по входу трансформатора - главное определиться, какие лампы легче найти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
avv_rem    262
8 часов назад, alex123al97 сказал:

Причем эту схему можно собрать как по выходу, так и по входу трансформатора - главное определиться, какие лампы легче найти.

Только на входе трансформатора. Там токи раз в 15 меньше и их гораздо проще коммутировать, и трансформатору не придется «перекачивать» мощность на резисторы, т.е. он будет меньше греться.

На входе трансформатора сопротивление резисторов будет более или менее приемлемым и хотя бы не равным сопротивлению соединительных проводов. Сравните 10ом на входе и 0,1ом на выходе. Переключать резисторы по 0,1ом при токах порядка 10А – тот еще геморрой. Особенно в условиях сырого гаража с вечно окисляющимися контактами.

С этим трансформатором лампы вряд ли получится подобрать. Все уже давно рассчитано и подобрано.

Для ламп нужен трансформатор с выходным напряжением около 31,5в.
При таком напряжении будет локальный максимум сопротивления нитей накала (55ом для 12А; 110ом для 6А). Т.е. габаритная мощность ламп будет наименьшей.
Действующее значение напряжения на лампах будет 118в.
Действующее значение тока ламп 2А для 12А среднего значения тока зарядки (1А для 6А среднего значения тока зарядки).
Габаритная мощность ламп накаливания около 500Вт и 250Вт (очень приблизительно!!!).
Расчетная потеря мощности на лампах 253Вт и 127Вт для среднего тока зарядки 12А и 6А.
КПД установки 41%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avv_rem    262
25 минут назад, Yurec66 сказал:

Нужны именно лампы на 12в ? То же самое с лампами на 220

Забудь про лампы. У тебя трансформатор на 14,7в. Это очень мало. Ничего не получится с лампами. Нужен трансформатор на 31,5в. Ну, хотя бы на 24в.

Ставь мощный резистор на 10ом в первичную обмотку и пробуй включать. Приемлемый результат будет получен с резистором 5…15ом. Точно я не могу сказать, т.к. не знаю сопротивление обмоток трансформатора.

Со вторичной стороны вообще все снимай – и тумблеры, и лампы, и резисторы. Оставь только амперметр и вольтметр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alex123al97    168
3 минуты назад, avv_rem сказал:

У тебя трансформатор на 14,7в. Это очень мало. Ничего не получится с лампами. Нужен трансформатор на 31,5в. Ну, хотя бы на 24в.

С чего Вы взяли?

В 27.10.2017 в 15:26, Yurec66 сказал:

0-1 (12.2) ; 0-2(13.9); 0-3(15.6); 0-4(17.3); 0-5(19); 0-6(21)

На последней отпайке отнимите падение на мостике и учтите коэффициент 1,41.

@Yurec66  а кто Вам мешает купить пару ламп 220В, 100Вт и 220В, 200Вт, подсоединить последовательно ко входу трансформатора и выставить фото результатов, как Вы это постоянно делаете?

Или купить 4 обычных лампы накаливания ради эксперимента - это непомерно дорого? Может резистор легче будет достать, так он действительно будет вести себя лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yurec66    8
1 час назад, avv_rem сказал:

Забудь про лампы. У тебя трансформатор на 14,7в. Это очень мало

Да есть выводы и с большими напряжениями. Думаю с лампами все это гемор. Нужно паять схему нормальную. Другое дело, что нужно срочно зарядить, а схемы пока нету. Так с лампами тоже пока подберешь... Сколько пачек и каких покупать нужно, чтобы добиться требуемого тока на выходе?

1 час назад, avv_rem сказал:

Ставь мощный резистор на 10ом в первичную обмотку и пробуй включать.

Где ж я найду такой резистор с такой мощностью?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avv_rem    262
В 27.10.2017 в 15:26, Yurec66 сказал:

0-1 (12.2) ; 0-2(13.9); 0-3(15.6); 0-4(17.3); 0-5(19); 0-6(21)

Для напряжения 21в уже лучше. Можно даже лампы накаливания попробовать.

Для среднего значения тока зарядки равного 6А получаем.
Сопротивление нитей ламп накаливания 84ом. Почти идеально подойдет электроплитка на 220в мощностью 600Вт.
Действующее значение тока первичной обмотки 0,75А.
Действующее значение напряжения на лампах 63В, нить накала нагреется до приятного желто-оранжевого цвета.
Мощность суммарная на всех лампах 48Вт.
КПД установки 63,5%.
Понадобятся примерно 3 – 4 лампы накаливания 220в 95Вт, соединенные параллельно. Их и покупать необязательно. Можно выкрутить из люстры на время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
КЭС    975

Девятая страница... Интересно, а кто-нибудь предлагал просто включить первичку через диммер (который выключатель настенный, яркость ламп накаливания регулирует)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avv_rem    262
13 минуты назад, Yurec66 сказал:

Нужно паять схему нормальную. Другое дело, что нужно срочно зарядить, а схемы пока нету. Так с лампами тоже пока подберешь

 

15 минут назад, Yurec66 сказал:

Где ж я найду такой резистор с такой мощностью?

Отставить пайку схем, если такие проблемы с резистором и лампочками

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avv_rem    262
3 часа назад, avv_rem сказал:

Для среднего значения тока зарядки равного 6А получаем.
Сопротивление нитей ламп накаливания 84ом...
Действующее значение напряжения на лампах 63В

Продолжаем.

При напряжении 63В сопротивление нити лампы накаливания 230V 95W составит около 300ом. А нужно сопротивление 84ом. Поэтому понадобятся 300 / 84 = 3,57 лампы.

Можно поступить иначе. Подключить несколько ламп с суммарной габаритной мощностью  95W * 3,57 =339W.

Проще всего сделать наборное поле с лампами, габаритные мощности которых будут составлять геометрическую прогрессию со знаменателем примерно 2. Т.е. 40Вт, 75Вт, 150Вт, 300Вт.

Проще уже некуда.

Зависимость сопротивления от напряжения для лампы 230V 95W.JPG

Зарядное устройство для АКБ на лампах.JPG

Изменено пользователем avv_rem

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
v1ct0r    211

если уж городить такой огород, то куда практичнее и надежнее поставить вместо ламп 4 емкости 1, 2, 4, 8 мкф.

а в большинстве случаев и двух более чем достаточно. делал в свое время, кажется 2 и 6 мкф ставил, трансформатор был вольт на 24 кажется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alex123al97    168
5 часов назад, КЭС сказал:

Девятая страница... Интересно, а кто-нибудь предлагал просто включить первичку через диммер (который выключатель настенный, яркость ламп накаливания регулирует)?

А Вы заметьте "прогресс" от 1-й до 9-й странички )))))

Простые параметры простейшего зарядника снимаются годами, резистор достать негде, с кондерами, думаю, подобная ситуация, лампы купить влом...

О каком димере может идти речь?

Я бы предложил идеальный и лично проверенный вариант готового модуля стабилизатора тока и напряжения, на котором собрал универсальный зарядник для любых типов АКБ, но, думаю, в данной ситуации это тоже будет космос.

В качестве мощного резистора или ламп накаливания могу предложить чисто подручный и бесплатный вариант - банка 3л заливается водой, в нее на некотором расстоянии друг от друга опускаются пара металлических пластин, можно ложек с нержавейки, которые будут выводами "резистора" и потихоньку сыплется обычная кухонная соль до тех пор, пока на выходе не поднимется желаемый зарядный ток. Этот "бульбулятор" подключаем последовательно первичной обмотке, ни в коем случае нигде не лазим пальцами, банку не накрываем и хорошо проветриваем помещение, поскольку будет выделяться гремучий газ.

Только не мучайте форумчан ненужными вопросами и уж тем более расчетами, типа: сколько воды наливать, кипяченой али сырой, сколько соли сыпать, каменную или "экстра" ?.. )))))

Изменено пользователем alex123al97

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    1 901

Добавим: пластины подвесить на веревочках через блоки и глубиной их погружения в раствор плавно регулируем ток. Попутно собираем гремучий газ, который сжигаем с целью отопления гаража. :D

Изменено пользователем Dr. West

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alex123al97    168
10 минут назад, Dr. West сказал:

глубиной их погружения в раствор плавно регулируем ток

Этот вариант (модернизацию) я держал для следующего этапа "возвращения в средневековье" )))))

5a2a8d2eb3f07_.jpg.87094275e0f1ef0156805d3458cafa50.jpg

Изменено пользователем alex123al97

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    1 901

Нее, следующим этапом будет разработка технологии прессования таблеток из древесного угля в домашних условиях.

Изменено пользователем Dr. West

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Бронюс    22

@avv_rem Ну хватит со своей теорией лезть и простани выкладывамь в каждую тему.  Хотя не сомневаюсь Вашим дображеланием.  Когда надо быстро и не чем люди заряжает через лампочку и всё нормально, только неудобство что следить надо.  А автору могу предложить ещё одну проверенную старую схему зарядника.

Скрытый текст

fa37d90ea64b.jpg.697797ca557a11d20d93625953ee10ed.jpg5a2a90e1768d8_a8cbd4881caa(1).jpg.55f97a9903ea5db9aab36221609af4ef.jpg

Есть защита  от переплюсовки и выключение при окончании зарядки.
 P.S без акумулятора не запустится.

Изменено пользователем Бронюс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость да уж   
Гость да уж

К тому, что у @Yurec66 Тр имеет отвод на 12,2В, а попробовать никак не осмелится, так делали наши деды, просто и надёжно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yurec66    8

Шутников конечно здесь хватает. Только я уже в который раз пытаюсь спросить касаемо схемы Касьяна. Деталей минимум, доступны в продаже. Вместо комп. БП свой трансформатор с мостом подсуну. Как в нем стабилизатор работает ? На ютубе автор нифига не отвечает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    1 901

А где она, эта схема касьяна?

14 минуты назад, Гость да уж сказал:

так делали наши деды,

Насчет ваших дедов не в курсе, но, даже если подобрать напряжение обмотки до приемлемого тока, он будет непредсказуемо и резко меняться при изменении сетевого напряжения (что в гаражных условиях обычное дело) и при изменении степени заряда аккумулятора. Это надо делать специальный трансформатор с мягкой характеристикой.

Изменено пользователем Dr. West

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость да уж   
Гость да уж
17 минут назад, Yurec66 сказал:

Шутников конечно здесь хватает.

@Yurec66 , слушай какой шутник, какой касьян, какой стабилизатор, двум деталям год ладу не даш, может хватит ерундой заниматься и пора что нибудь делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    298
20 минут назад, Yurec66 сказал:

Шутников конечно здесь хватает. Только я уже в который раз пытаюсь спросить касаемо схемы Касьяна. Деталей минимум, доступны в продаже. Вместо комп. БП свой трансформатор с мостом подсуну. Как в нем стабилизатор работает ? На ютубе автор нифига не отвечает.

Так их надо сортировать правильно . Вот схема гостя вполне рабочая , только трансформатор надо правильно подобрать  .

А Касьян тот еще артист , наверно к новым гастролям готовится .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avv_rem    262
38 минут назад, Гость да уж сказал:

Тр имеет отвод на 12,2В, а попробовать никак не осмелится, так делали наши деды, просто и надёжно.

 

15 минут назад, colorad сказал:

Вот схема гостя вполне рабочая , только трансформатор надо правильно подобрать 

Деды могли использовать только меднозакисные или селеновые выпрямители. А у них о-го-го какое внутреннее сопротивление было!!! Поэтому и получалось довольно неплохо. Просто трансформатор с кремниевыми диодами никак не прокатит. У них дифференциальное сопротивление не более единиц Ом. Поэтому теперь нужно обязательно ставить либо резисторы, либо лампы.

Изменено пользователем avv_rem

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
colorad    298

Или давайте  сделаем стабилизатор тока .  Будем выставлять ток какой надо .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сообщения

    •   Так пока в теории хотя бы разобраться...   Вот читаю фразы типа " Понижение полного сопротивления микрофона даёт возможность увести помехи за границы слышимого диапазона"..    а  как ова физика процесса не могу пока найти объяснений...   В общем,  сложно нубу  приходится
    • Так идите в складчину  Или обратитесь к форумчанину.  
    •   ультразвук требует чистого теплоносителя. А так хорошая технология.
    • Да я лепил бы, если бы знал, как.  Только вот стеклотекстолит двухсторонний есть. Пробовал уже рисовать плату маркером и травить электролизом. И получила сь бурда. В тех местах, где была вата с поваренной солью, меди не стало, а стала какая-то черная соль, не знаю, откуда, но не смываеться и отодратьт ничем нельзя, впечатана в стеклотекстолит. подавал на медь плюс, на алюминий -, а между ними вата с солью. с тех пор я не травлю. пробовал перекись водорода+уксус. результат - голубая вата+несмывающаяся соль цвета морской волны. просто перекись - черная соль. ну может знаете чем еще можно травить? есть (правда, глупо) туалетный утенок - хлорная кислота. последний вариант. хлорного железа нет. не знаю, где купить. еще один вариант - насыпать железную стружку в утенок и оставить на неделю... http://byt.potrebitel.ru/?action=model_item&num_id=98&cat_id=947&gud_id=14328 если ржавчину удаляет значит выходит хлорное железо. иначе никак
    • Трансформатор ЛОМО, по моему от "Звука" (вроде шестого), если не изменяет память. У трансформатора с коэфициентом трансформации напряжения 1:10 коэффициент трансформации сопротивлений совсем другой. Не понятно зачем  Вы взялись за такую сложную задачу и какова ее цель.  Вопрос с АЧХ это очень сложный можно сказать научный вопрос. Я с ним сталкивался очень давно только в магнитной записи и то только в рамках соблюдения рекомендаций МЭК. Так что здесь я не советчик. Здесь все уже решено на самом высоком уровне и я не вижу смысла изобретать велосипед.   Скорее наломаете дров. Угробите АЧХ трансформатором. И подняв сопротивления получите проблему с емкостью кабелей.
    • Так вы с выходной мощностью всё-таки, определитесь...