Перейти к содержанию

Как вы думаете, сколько контроллеров можно одновременно прошивать через ISP?


rmatveev

Рекомендуемые сообщения

Задумка такая: разместить на панели несколько плат с МК и один разъем внутрисхемного программирования.

Я понимаю, что соединять выходы - это плохая идея, но если все исправно (а опыт показывает, что брак очень редкое явление, почти 100% всех плат шьется сразу и без проблем), то никаких "сквозных" токов не будет. Да даже если будет, там максимум что-то около 40 мА - ничего не сгорит.

Есть ли еще какие-то факторы, о которых я не подумал? В идеале хотелось бы шить сразу 20-30 плат. Что думаете по этому поводу?

PS. Я знаю о том, что контроллеры можно заказать уже прошитые, этот вариант тоже рассматривается. Но сейчас интересно именно тот вариант, который я описал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не будут они шиться кучей. После запроса от программатора, на линии возникнет коллизия из-за одновременного ответа всех плат. И так будет каждый раз, когда программатор будет запрашивать что-либо у МК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 минуту назад, rmatveev сказал:

Ответы-то должны быть одинаковые

Время зато будет разное. Длинна линий неодинаковая же будет между программатором и каждой платой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

6 минут назад, imarov1971@gmail.com сказал:
8 минут назад, imarov1971@gmail.com сказал:

Зачем так насиловать технику? За раз получается только у бабы Варвары.

Зачем: для повышения эффективности. Один раз воткнул разъем один раз нажал на кнопку и несколько плат сразу зашито. В чем изнасилование я сейчас как раз и разбираюсь, если бы знал наверняка не задавал бы вам свои глупые вопросы :)

Про бабу Варвару не понял. Это, типа, шутка? ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, BARS_ сказал:

Это как? Плат много, а разъем один? Не сходится...

Хм... не совсем понял что вам не понятно: на панели несколько плат, на каждую по одному МК. Разъемы ВСП на платы не ставятся, а ставится ОДИН на той же панели но вне массива "товарных" плат. Просто этот разъем разводится к каждой плате и все.

Вы на самом деле не берите в голову. Считайте у меня задача одним разъемом ВСП зашить сразу несколько МК.

22 минуты назад, Viktor26 сказал:

Не будет так работать. Почитайте как работает spi, вопросы сами отпадут

Да я, вроде, много раз читал. В чем там проблема все-таки?

22 минуты назад, fessit сказал:

разброс частот тактового генератора никто не отменял, так что ответы от мк будут не одновременными

Так МК, вроде, SLAVE по отношению к программатору (который, в свою очередь, MASTER). И клоки идут всегда из программатора. Нет? Опять я что-то упустил?

Изменено пользователем rmatveev
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, rmatveev сказал:

Разъемы ВСП на платы не ставятся

А на платы как приходит сигнал? Не занимайтесь фигней, в лучшем случае ничего не прошъется и придется паяться проводами на каждую плату отдельно. В худшем сгорят МК или периферия. Даже на производстве так не делают, там шъют отдельно каждую плату, правда автомат это делает. А потом еще и тестирование проводится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, BARS_ сказал:

А на платы как приходит сигнал? Не занимайтесь фигней, в лучшем случае ничего не прошъется и придется паяться проводами на каждую плату отдельно. В худшем сгорят МК или периферия. Даже на производстве так не делают, там шъют отдельно каждую плату, правда автомат это делает. А потом еще и тестирование проводится.

Да я в курсе как это обычно делается на производстве :))))

На платы сигнал приходит по дорожкам. Я, наверно, не понял ваш вопрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, rmatveev сказал:

На платы сигнал приходит по дорожкам

Делайте отдельные разъемы, либо шейте до запайки. По другому не получится

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про бабы Варвары это шутка конешно. Но все таки думаю это насилование над техникой. Потому-что каждая микросхема имеет свою особенность и частоты работы. Согласовать их и выравнивать тяжело. Или нужен какой-нибудь хаб. А так серийно прошивать самостоятельно думаю не легко

Отправлено с моего LenovoA3300-HV через Tapatalk

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, fessit сказал:

разброс частот тактового генератора никто не отменял, так что ответы от мк будут не одновременными

 

57 минут назад, Viktor26 сказал:

Почитайте как работает spi, вопросы сами отпадут

вот как раз таки если почитать внимательно как работает SPI, то понятно, что отвечать то мастеру все будут одновременно. И очень даже пофик будет на разброс тактовых частот, так как чтение идет по тактам мастера из сдвигового регистра. Если вообще там чтото читается во время самой прошивки. Программатор запрашивает только в самом начале ID камня, который априори будет идентичен. Дальше в проц летит команда с адресом. А дальше просто потоком льются байтики один за одним, так как проша монолит. Главное еепром не трогать, там каждый байт будет верификацию проходить. Ну и потом флеш не верифицировать после прошивки. По сути то процык шьется как обычная SPI флешка. Ничего особо умного там нет

Теоретически должно работать. Одна только трабла - нагрузочная способность выходов программатора. Не факт что получится больше 5-7 камней за раз цеплять. Хотя у КМОП это дело потолерантнее чем у ТТЛ. Вообще проще взять и попробовать, а потом рассказать всем что получилось, даже если не получилось. Всего то надо кучу проводов запараллелить. Спалить чтото или окирпичить скорее всего не получится

Изменено пользователем mail_robot

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я две меги8 параллелил, нихрена не вышло.

единственный способ, как мне кажется, взять мегу128, соорудить несколько программных спияев, и через них уже шить, тогда, возможно, что-то и выдет из этого, и то после того как все баги уберутся во время отладки всего этого

и вот здесь можно и о верификации подумать, хоть и поочередной для каждого прошиваемого, но все-же

Изменено пользователем Viktor26

Не знаеш как? Спроси у Google'а !!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, mail_robot сказал:

идет по тактам мастера из сдвигового регистра.

А где написано, что ответ появляется через фиксированное время? Оно 100% будет различно. Плюс длина и емкость линий. Ну и от тактового генератора тоже зависит ответ, т.к. при переключении МК на низкую тактовую частоту, частота ISP тоже снижается и на большой скорости прошить МК невозможно.

 

9 минут назад, mail_robot сказал:

Если вообще там чтото читается во время самой прошивки

Прошивка проходит верификацию после заливки. И кстати, как будете определять, что все МК нормально прошились? Не проще собрать портативный программатор? Тогда комп гонять не надо, ткнул - прошил.

Изменено пользователем BARS_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если не слушать, что отвечает МК, т.е. исключить верификацию прошивки, одновременно прошивать можно. А о том, что что-то не прошилось, узнавать потом, при контроле. Всего-навсего не задействовать линию MISO в интерфейсе группового программирования.

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, BARS_ сказал:

Программа для прошивки не будет шить же тогда, скажет, что нет связи с МК

Это не проблема для настоящего инженера :) Написать собственный прошивальщик AVR - что может быть проще?! 

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Viktor26 сказал:

 

единственный способ, как мне кажется, взять мегу128, соорудить несколько программных спияев, и через них уже шить, тогда, возможно, что-то и выдет из этого, и то после того как все баги уберутся во время отладки всего этого

и вот здесь можно и о верификации подумать, хоть и поочередной для каждого прошиваемого, но все-же

 

Не знаеш как? Спроси у Google'а !!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, ARV сказал:

Написать собственный прошивальщик AVR

Тогда уже проще сделать многоканальный и портативный, чтобы прошивку с SD карточки брал:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Многоканальный не проще, хотя для пытливого ума преград нет :)

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я себе соорудил такой щуп, и никаких проблем. Поставил на плату прошил и никаких лишних разъемов. Нужно лишь предусмотреть на ПП нужные площадки.

Ножка с красной трубочкой это плюс, синяя минус.

 

IMG_0509.JPG

IMG_0511.JPG

Изменено пользователем optima

Сергей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...