TL494 регулировка скважности

[harvester]

Поздно, уже все отпаял. Но сам подумай, раз сработало, значит сигнал принят, просто ждал своей очереди на отработку. Как буду опять извращаться померю "3н на плюс - время - выход", остальное вычтем из большого цикла. Лишние 3-4мкс нам не нужны, даже в идеале, 2 на все про все - уже много. В оптроне я уверен на все 100 - он шустрый. Просто занимался МК и представляю себе алгоритм и все эти циклы сравнения...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falanger]

Сработало , это когда сигнал появился непосредственно на 3н.

Условно сработало , это вернее , ты же сам накидываешь 3-4 мкс на оптрон.

Так что пока , тема СисегНеРаскрыта.

 

П.С.  

Можешь и вручную подать сигнал на 3н (3н как и положено , притяни к минусу через 10кОм).

Интересный у тебя осцилл , с моим такой финт не провернуть.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[UVV]

@harvester А собственно чего добиваетесь? или изучаете ШИМ просто?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Геннадий]

10 часов назад, harvester сказал:

Будем думать.

... любителям делать по мануле посвящается... 

...Синяя подача питания на оптрон PS2501 (прибавляем срабатывание 3-4мкс), желтая выход с TL494. Время раз в 10 (!) больше, нежели тупо коротить питание (скрин был выше). Причем алгоритм ее работы таков, что даже получив сигнал "стоп", она продолжает дорабатывать свой внутренний цикл

Думайте, а не думайте, что думаете.

Вы назло мануалам вход SD подвесили к +Uпит.?

Сравнивать подачу сигнала на вход оптрона и время отклика TL-ки, как-то не солидно для думающего специалиста. А Вы не думаете, что задержка реакции TL-ки зависит от тормознутости каскада оптрона (и почему не сравнили с его выходным сигналом, а тупо добавили 3 мкС)? Подумайте, как TL-ка может "доработать свой внутренний цикл", если компараторы просто рвут связь генератора и триггера. Это Вам не МК с тактами синхронизации. Нет, не подумавши Вы делаете утверждения.

[harvester]

@Falanger  да, так и сделаю. Чтобы такой финт провернуть проходит пол-часа, а то и больше, пока как обезьяна кнопки по кругу нажимаешь, вечно снимок попадает куда-то в dead time.

@UVV изучаю и попутно хочу сберечь ключи. Т.е. вместе с защитой пробую.

@Геннадий Там уже давно все дорожки питания порезаны, но и так работает. Вопросы к разработчикам

Цитата

и почему

Какие же вы все-таки... красавцы сделал!

300нс, а оптрон видно дооолго открывал свой транзистор.

Изменено 11 декабря, 2016 пользователем harvester

[Falanger]

1 час назад, Геннадий сказал:

А Вы не думаете, что задержка реакции TL-ки зависит от тормознутости каскада оптрона

Подумайте, как TL-ка может "доработать свой внутренний цикл", если компараторы просто рвут связь генератора и триггера.

Вот и я про это.

Т.к.  судя по скрину осциллки , реакция на прерывание зашла очень далеко , практически 3/4 периода , а с такой реакцией все схемы где управляет ТЛка ,  жахали б как новогодний салют , а это не так.

Оптрончег ,  сильная грязька по его питанию и ещё не пойми что из разряда "не мытых пробирок"(С).

 

[harvester]

400нс до ключей через 2113. Грязь да, самому стыдно что подсунул ему оптрон, он у меня для дрели.

[Falanger]

Уже опробовал ?Уже опробовал ?

 

Вижу , осциллки выше вложил.

Спасибо!

300ns(TL494) + 100ns(IR2113) = 400ns , вполне преемлемый результат.

Ломать копья или ловить свою опу вокруг столба (С) при таком раскладе не стОит.

 

Изменено 11 декабря, 2016 пользователем Falanger
Добпвил

[UVV]

@harvester не плохая защита получается на трансформаторе тока в горячей части под управлением микроконтроллера.

Да и если хотите всё же надёжный ИИП то нужно развязать гальванически управление от силы либо с помощью трансформатора либо HCPL иначе удачи не видать.

[Falanger]

///иначе удачи не видать///

Это просто суеверия , вскормленные на ниве общей  , инертной , статистики криворуких схемкостроителей.

 

[harvester]

Тут оказалось мой триггер долго думает... К 400 все равно нужно схему управления приделывать.

Есть у кого на примете быстрый триггер (не на тиристоре), который от + 0.5в будет на 3н Vref подавать и запоминать состояние?

Изменено 11 декабря, 2016 пользователем harvester

[Falanger]

Могу посоветовать ту , которую Павлу давал в теме:

 

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/160407-ибп-до-1-квт/

 

 

[harvester]

@Falanger  Спасибо, хорошая тема, я тоже для авто на еще кт825 регулятор делал

Дело в том, что просто bc557 закоротит все это тоже за 400нс, к этому времени я и хочу приблизиться.

[UVV]

Использую вот такой вариант. При КЗ первым делом срабатывает компаратор который находится в МК, срабатывает когда на ТТ напряжение достигает опорного оно же заданно программно. Выход компаратора подключён к GP2 на прямую время реакции встроенно компаратора 400 nc. Тут же происходит подтяжка 4 н TL494 к +5 В что ведёт к уменьшению ширины управляющих импульсов. Так как на выходе БП J4, J3 КЗ то входе GP5 появляется минус далее программно откл. компаратор и GP2 переводит на выход и подаёт +5 В.

[harvester]

Кстати, как вариант, но с мк каждый сможетВсе же, думаю, аппаратная защита надежнее будет. А в качестве резерва на мк все данные контролировать.

Я как-то не думал приделать мк только для контроля. 400 - это только компаратора или от входа с транса до подачи сигнала на выход (эмулятором прогони)?

Я уже и на тиристор согласен BT131 через 900нс начинает работать, на весь цикл уйдет около 1.5мкс.

[Falanger]

Если 900ns подойдёт , то с той схемкой , в Пашиной теме , от типовых ДШитовских: 

 

http://tec.org.ru/board/hef4093bp_mc14093bcp/103-1-0-913

 

270ns(3x90ns) до максимума , 555ns(3x185ns).

Зато все плюшки в сборе , сама перезапускается , без кнопки ресета и питание от 14н TL494.

 

Изменено 11 декабря, 2016 пользователем Falanger
Задолбал двигун форума , двоит текст после отправки !

[UVV]

@harvester Дело не только сколько от ТТ до остановки TL494 не забывай чем больше индуктивность выходного дросселя тем медленее будет расти тока в цепи. Ещё преимущество защиты на МК это то что при снятии КЗ БП автоматически стартанёт.

Да и скорость реакции на защиту тоже надо вести определённый алгоритм то что при подключении нагрузки в виде ламп накала нить лампы холодная и БП просто уйдёт в защиту по КЗ.

[Falanger]

Так или иначе придётся ставить ТТ , ведь резистивный шунт в истоке нижнего ключа семафорит только при открытом нижнем ключе и полностью бесполезен для верхнего.

1 час назад, UVV сказал:

Да и скорость реакции на защиту тоже надо вести определённый алгоритм

 Проще шунт во вторичной цепи , чем чем-то "дубить" защиту в первичной , оно всегда чревато проблемами.

 

 

[UVV]

@Falanger да шунт точно во вторичной цепи будет лучше. 

Можно вот такую схему сделать AD8038 шустрая ОУ.

[harvester]

Цитата

Так или иначе придётся ставить ТТ

А что будет с ТТ (шунтом во вторичке) при открытии обоих ключей одновременно при легком сквознячке? Так я хоть нижний закрою

[UVV]

@harvester если в друг почему то возникнет сквозной по какому то сбою в TL494 то это не поправишь не какими шунтами и ТТ только плавкий пердохранитель. Вы реально заморочились в комповых БП TL ки годами пашут и защита там на нескольких транзюкаж и всё.  

[Falanger]

1 час назад, harvester сказал:

Так я хоть нижний закрою

Тогда уже будет очень поздно.

А вот то что в твоей схеме , верхний будет бесконтрольно открыт все полпериода и только на нагрузке нижнего пойдёт сигнал аварии на стоп , то это сравнимо разве что с Мега Задержкой .

ТТ по крайней мере  контролирует ток обоих ключиков.

 

А про шунт во вторичке (вернее во вторичной цепи схемы) пока не заморачивайся , не обращай внимания , оно может и не надо вовсе для твоих хотелок в этом БП.

[harvester]

Ну почему, старый триггер тоже был на двух транзисторах, и много раз меня спасал в сварочнике, там при КЗ вообще было черте что и останавливалась ирка. Ведь, если нижний ключ не сработает, то и верхнему не будет питания для управы. Просто хотелось бы ускорить защиту, чтобы и в другие блоки встраивался модуль и больше к этому вопросу не возвращаться. ТТ уже давно опробован и лежит, чет я его забросил...

Цитата

все полпериода

Ты прав, это большой плюс, одной железкой 2 зайцев убить. Для верхнего тоже шунт сделаем

Я пока остановлюсь на 2 транзисторах, время там от и до получается 400мс, меньше и не сделать через 494. Плюс, старым дедовским методом реле для блокировки состояния. А потом можно и ТТ и шунт прикрутить или оба

[harvester]

Реле в топку!

По совету друзей... купил автомобиль москвич достал с полки ТТ (TR1).

Нашел способ так же быстро и на транзисторе. Время срабатывания практически не изменилось. ТТ правда получился с большими потерями, 2х100 витков, но в расчетах использовал эквивалент 50.

При R15 5,1 ом - срабатывает на около 1квт. Если брать 100 ом и больше RV1 можно исключить. А меньше... после срабатывания база опять благополучно подтягивается к земле и триггер срабатывает обратно. Поэтому при малых значениях R15 ползунок RV1 слегка отводим от диодов (светодиод погаснет) либо диод ставить. Очень критично значение С10. Конечно, он сглаживает помехи на базу Q3 от ложных срабатываний, но в тоже время он будет сильно влиять на нарастание напряжения (еще и через часть R15). Я пока остановился на 0.01мкф.

Конечно, есть еще одна безумная идея как ускорить срабатывание раза в 3-4, но пока она только в голове.

[Falanger]

Молодец , раз мотаешь на ус.

Но "в" 3-4 раза , это ты "загнул".

Если всё же переделаешь на SD вывод ИРки , то будет побыстрее от сегодняшней "на" 300нс (задержка ТЛ+ИР=400нс ; в SD около 100нс).

Эти 300нс разницы могут быть песчинкой в море от времени срабатывания самого триггера.

То есть , имеет смысл сначала поработать с триггером.