TL494 регулировка скважности

[UVV]

@harvester где ваша культура и аккуратность начертания принципиальных схем. 

В любой работе надо стараться сделать как можно лучше, а плохо оно и так само выйдет.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falanger]

@UVV

Кстати , да - это должно быть за личное правило , ведь всё это "хозяйство" хорошо гуглиься и ляпы в начертании схем делают из интернета "помойку".

 

Хотя ,  @UVV вы тоже грешны этим недугом  .

П.С.

Как-то раз , я при общении в личке выложил обрезанную до акцента  схему , товарищ по перепИске всё понял буквально и удалил в реале то , что на схеме отсутствовало.

Ясен пень , ничего хорошего из этого не вышло.

Люди разные , иногда эта разница доходит до абсолютного абсурда.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[harvester]

@Falanger  ага, надо ж все попробовать.

SD - сам мерил, точно 100?

Дело в том, что сам триггер при нарастании в течение 40нс срабатывает за 15-20нс! Т.к. это на порядок быстрее ТЛ, я пренебрегаю этим временем. На этом фоне уже ТЛ кажется тормознутой.

@UVV Схемы это я только сейчас начал рисовать, чтобы выкладывать. Обычно сразу делал печатку и все.

В основном речь идет о ТЛ, поэтому я тоже делаю обрезание. Извиняйте

Изменено 24 декабря, 2016 пользователем harvester

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falanger]

SD посмотри сам по даташиту , примерно 100нс.

1 час назад, harvester сказал:

я пренебрегаю этим временем.

Да собственно можно пренебречь всем временем , где общая задержка (от начала сигнала до исполнения) будет меньше половины периода преобразования.

Ты б лучше чем развивать эту , право слово , фобию , посмотрел бы осциллографом что выдаёт ИРка при её питании , начиная от 11 до 10 вольт , я тебе ранее это предлагал , ты это пропустил , а зря.

 

[harvester]

@Falanger А вот тут я не согласен, половина - это очень много, и недавно нашел заказную статью, но слизанную с грамотного источника - http://ural-asutp.ru/articles/14-articles/62-produmyvaem-zaschitu-preobrazovatelya-chastoty

Там написано то, что я так долго боялся сказать вслух. Т.е. на критичных режимах оно посрабатывает раз 10-20, а потом ключи устанут и все

Я честно смотрел (там было про 2153), но что-то ничего такого не заметил

И потом, я специально взял трансформатор на 24в - стабилизатор на 15 для ирок и тд - просадок быть не должно даже при 170в сетевого.

[Falanger]

Критичные режимы , это если ты будешь столовой вилкой тыкать непосредственно в обмотку СТ  , раз 10-20 , до полного оргазма.

 

Не должно , не значит что не будет  когда-нибудь , а случается это дело не только при просадке питания в дежурном сетевом трансформаторе.

И случись такое стечение факторов , то защитка не отработает , вообще , жахнет  буквально "на ровном месте"(цитатко).

 

Ну я собственно не настаиваю , это  твоё дело , как ляпать схему.

Верить в это аль нет , это вопрос Религии , а проверив лично , подумать - это уже фактический выбор.

[UVV]

2 часа назад, harvester сказал:

Там написано то, что я так долго боялся сказать вслух. Т.е. на критичных режимах оно посрабатывает раз 10-20, а потом ключи устанут и все

в таком случаи нужно применить шунт по выходу и дроссель.

[Falanger]

@harvester

Держи ДШ от ИРки , раз до сих пор его не скачал:

http://www.gaw.ru/pdf/IR/ic/ir2110.pdf

Задержка SD - таблицы номер 9.

 

И почему ты упорно SD на рисунке схем притягиваешь к плюсу ?

И саму ИРку питаешь не напрямую от стабилизатора (15В) , а через 100 Ом ? 

[harvester]

Цитата

И почему ты упорно

см. ниже.

А через 100 - пережитки прошлых экспериментов.

Я его одним боком буду для сварки использовать, а там что ни работа - так кз, Потому и параноидально перестраховываюсь, экспериментирую. Когда жахнет, будем думать дальше

Пока суть да дело, я опять решил проверить 2113 и ее 100нс. Чет ничего не получилось

Во-первых, в даташите ошибка - при SD на земле выходных сигналов нет. При плюсе или в воздухе - есть.

Во-вторых срабатывает она странно, пару раз рука у меня дрогнула, но на выходе получился вообще кошмар. Синяя - вход SD. Кстати, включаем воображение, между желтым работает еще и верхний ключ. По первой фотке бах гарантирован и это работа защиты!

Изменено 24 декабря, 2016 пользователем harvester

[UVV]

@harvester мост или полумост задумали для сварочного?

Я тоже продумываю сварочник на полном мосту.

[Falanger]

1 час назад, harvester сказал:

Во-первых, в даташите ошибка - при SD на земле выходных сигналов нет. При плюсе или в воздухе - есть.

Нет там никакой ошибки , ... при SD на минусе или даже "в воздухе"(что не есть хорошо , такие вывода в воздухе лучше не оставлять) сигнал на выходе есть , а при SD на плюсе (более 10В) - сигналы заблокированы.

Ты случаем цоколёвку не попутал , посмотри в ДШ Lead Assignments .

Изменено 24 декабря, 2016 пользователем Falanger

[harvester]

@UVV Пока полумост мучаю. Силовуха старая осталась, просто новую плату приделал.

@Falanger Да, я был неправ, мое поведение было недостойно чести офицера

Развел все правильно, даже доп. отвод оставил под управление SD, а перевернув плату... начал тормозить и подпаиваться не туда Благодарю за десятое напоминание!

Сейчас померим, что там будет.

[Falanger]

///, мое поведение было недостойно чести офицера///

 

"И опыт, сын ошибок трудных,

И гений, парадоксов друг." (А.С.Пушкин)

Ошибка = заложенное Природой  право Человека.

Ничего зазорного в этом нет.

[harvester]

Мы победили

Выход триггера - ключ. Там наверху начинает останавливаться 2113:

Вход слабое место, с 0.01мкф (RV1 ползунок вниз на 394ом) током 16ма (тестовый делитель для срабатывания) - напряжение на базе триггера может возрастать целых 3-4нс. Это надо учитывать.

[Falanger]

Проздравляю !

 

Конденсатор 0.01 мкФ убери с базы , перенеси на общий катод диодов выпрямителя ТТ ; в разрыв среднего вывода RV1 поставь резистор на 1кОм , тогда сможешь ползунок "притягивать" к минусу без перевзвода триггера.

Пробуй.

[Геннадий]

Ну и чего Вы победили? Даташит или, наконец-то, поняли работу IR2113?

Я не вмешиваюсь в ваши "страшилки" и скорострелки. Лень.

Однако скажу вот что. У меня, в качестве лабораторного БП, трудится импульсник с первых IBM (собраны были еще на рассыпухе 74). Импульсник добротный, надежный как танк, держит все КЗ в нагрузке. Трудится долго. Уже 26 лет. Тьфу-тьфу, ни разу не ломался. Защита простецкая - TT и транзисторный триггер, работающий на выв.4 (DTC). Вот и весь сказ. А вы наносекунды ловите, боясь призрачных сбоев TL-ки. Не туда силы тратите.

[UVV]

А реакция на КЗ наверное влияет на поджиг сварочной дуги?

Чем быстрее реакция тем зажечь св дугу сложнее?

[Falanger]

От себя , добавлю к Геннадию:

Пользую схему  на ИРке , где есть ограничение по мощности (на ТТ) и есть ограничение тока во вторичной цепи (на шунте).

Порог с ТТ настроен выше оганичения тока во вторичной цепи , то есть 82А/80А , пороги фиксированные.

Время срабатывания порога ограничения тока во вторичной цепи по подсчётам БОЛЬШЕ , чем время срабатывания порога в схеме с ТТ.

Имеем в результате: при КЗ = Первым срабатывает (заведомо тормознутый) порог ограничения тока во вторичной цепи , т.к. прирост тока ключей из за дросселя не успевает достичь порога срабатывания схемы на ТТ.

И только лишь , при просадке сетевого напряжения до 180 В и ниже , первой срабатывает схема на ТТ , за что её собственно "кормят и держат" в данной связке.

1 час назад, Геннадий сказал:

Не туда силы тратите.

+!

[harvester]

15 часов назад, UVV сказал:

А реакция на КЗ наверное влияет на поджиг сварочной дуги?

До дуги пока еще далеко, но ход мыслей правильный. При КЗ и большой задержке получаем большую искру, при малой - легкий "цык" и ключи останавливаются.

[UVV]

@harvester тоже есть задумка на св инвертор с не стандартным подходом в котором будет полумост управлять мостом.

[harvester]

@Falanger схему "ограничение тока во вторичной цепи" можно?

Дошел в праздники до дуги

Поварил и появились новые мысли. В начале (при чиркании) холодным электродом по холодной железяке имеем очень большой ток, в результате - срабатывание защиты. Например, для 30в х 80а R = 0.375ом, 2400вт. В  холодном состоянии R будет 0.1ом или меньше и ток будет 300а, 9000вт.

А по сему, есть 2 варианта ограничения тока: шунтом как  предлагалось выше или сравнительным методом по напряжению. Напряжение меньше 20-25в (как вариант) - уменьшаем рабочий цикл, дуга разгорается - напряжение растет - цикл возвращается на "рабочую" скважность.

Изменено 8 января, 2017 пользователем harvester

[UVV]

В первом предложении простота, а во втором придётся добавить микросхем.

[Falanger]

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/121292-регулируемый-бп-из-фирменного-бп-dell-u2106f3/&do=findComment&comment=1565097

 

Если с шунтом на выходе.

Только это для регулируемых БП , но собственно  тебе нужно кое что в этой схеме почикать , убрать компаратор отслеживающий напряжение , он там вообще не нужен , убрать компаратор сигнализации ограничения тока - это лишнее.

Оставишь только усилитель напряжения шунта (УНШ) и токовый компаратор.

То есть схема уместится в одной микросхеме , разводку печати сделаешь сам , там 20 минут рисования.

Питание схемы от гальванически развязанного с высокой стороной БП.

Можешь переделать схему на 5В питания , чтобы не заморачиваться с ваянием дежурки , а взять готовую - зарядка от сотика (кренку тогда не нужно , дежурка ведь стабильная) , при этом  заменив номинал резистора в катоде TL431  http://chipenable.ru/index.php/electronic-components/item/202-istochnik-opornogo-napryazheniya-tl431.html  (посчитаешь для параметрического стабилизатора) и резистор в разрыве цепи диода оптрона (500 Ом подойдёт).

Транзистор оптрона коллектором к 14н TL494 ; эмиттер к 3н или 4н , от искомой ножки - резистор 1 кОм на минус (это если что , 7н TL494).

 

Пробуй.

 

 

Изменено 8 января, 2017 пользователем Falanger

[UVV]

@Falanger @harvester помогите советом  а то видать за постил не вовремя что ли

Есть две схемки. В обеих вариантах на выходе должно быть регулируемого 12-20 Вольт и 200 Ватт. Хочу обойтись без дежурного источника и использовать самозапитку. При КЗ выходов БП ширина управляющих импульсов уменьшается до минимального состоянии лишь бы хватало мощности качать MOSFET.
Но не знаю возможно ли такой подход для стабилизации напряжения за счёт обратной связи через оптопару и какой вариант будет вообще работать?

 

[Falanger]

Обе картинки , это вечный двигатель с питанием от источника тёмной материи - питание фетов сокрыто в складках Пространства , а Времени не подвластны доисторические рудименты.

Сальвадор мог бы вам позавидовать.