Перейти к содержанию

Регулятор мощности на МОСФЕТе


Рекомендуемые сообщения

@v1ct0r , я не сомневаюсь! Я знаю, о чем пишу. Схема кое-как будет работать, но очень и очень криво. До первого "пыха".

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

В схемах со срабатыванием по уровню обычно вводят гистерезис . При этом и включение, и отключение будет происходить при ненулевом напряжении . Что  добавит помех . 

Если гистерезис не вводить, то получится добавочный линейный режим и ... диспут по нему )

Лично для меня вся загвоздка в вопросе - зачем нужен линейный режим ?  Тем более как добавочный в одном полупериоде .

И как рассчитать этот линейный режим, чтобы можно было привязать  угол поворота потенциометра к падению напряжения на ключе , для разных ключей .

И еще момент . Для полевика все-таки желательна защита по току . А это усложнение схемы .

 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

@colorad просмотрите тему с самого начала и посмотрите видео осциллограмм с пояснениями работы схемы 1 и схемы 2, там сказано на каких участках  линейный режим, а на каких ключевой.

регулятор рекомендуется для активной нагрузки, т.к. при реактивной нагрузке его осциллограммы практически не отличаются от регулятора на симисторе.

от линейного режима можно избавиться,  исключив регулировку вниз от половины среднего выпрямленного напряжения на входе регулятора, дополнительным резистором R4

другими словами:

на участке от 0 до 0.5Uвыпр. - линейный режим мосфета

на участке от 0.5Uвыпр. до Uвыпр. - ключевой режим мосфета

из-за пологих фронтов полностью нельзя исключить нагрев мосфета и без радиатора он будет терпимо теплым, на небольшом радиаторе он практически не отличается от температуры окружающей среды.

исправленная схема 

регулятор паяльника.jpg

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

34 минуты назад, v1ct0r сказал:

от линейного режима можно избавиться

имхо - нужно.  И так чтоб без подстроек , не у каждого есть осциллограф . 

Линейный режим, по моему скромному ... , в такой конфигурации - непредсказуем . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, colorad сказал:

нужно.

не спорю, глупо было бы спорить

5 минут назад, colorad сказал:

И так чтоб без подстроек , не у каждого есть осциллограф . 

Линейный режим, по моему скромному ... , в такой конфигурации - непредсказуем .

на активной линейной нагрузке(нагреватель) вполне предсказуем

на участке от 0 до 0.5Uвыпр. - линейный режим мосфета

на участке от 0.5Uвыпр. до Uвыпр. - ключевой режим мосфета

достаточно вольтметра постоянного тока, можно оставить запас для гарантии - не от 0.5Uвыпр. до Uвыпр., а от от 0.6Uвыпр. до Uвыпр.

 

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Геннадий подключаете вольтметр параллельно нагрузке, крутите ручку переменного резистора, смотрите в каких пределах регулируется напряжение на нагрузке. 0.5 от максимального  и будет 0,5Uвыпр.

Изменено пользователем v1ct0r

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ваш мультиметр очень сильно усредняет показания ввиду своей инерционности. Если есть режим детектирования min/max попробуйте на нем измерить - удивитесь результату.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, v1ct0r сказал:

от от 0.6Uвыпр. до Uвыпр.

На этом участке будет довольно маленькое изменение мощности. Вы учтите, что отсекаете самый мощный участок диаграммы. Ведь мощность в нагрузке пропорционально квадрату напряжения. 

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Григорий Т. вы ошиблись на счет "На этом участке будет довольно маленькое изменение мощности."

P=U*U/R

 для упрощения расчета в общем виде принимаем R=1

на участке от 0 до 0.6U

мощность меняется от 0 до 0.36(U*U)

на участке от 0.6U до U

мощность меняется от  0.36(U*U) до U*U

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Григорий Т. не понял в чем проблема, ткните носом пожалуйста :)

30 минут назад, Геннадий сказал:

Ваш мультиметр очень сильно усредняет показания ввиду своей инерционности.

я измерял одновременно и мультиметром и стрелочным прибором при контроле режима работы  осциллографом, результаты были одинаковы

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это вы посчитали мгновенную мощность на участке синусоиды. А теперь возьмите интеграл от неё на регулируемом участке. Можете графически, по площади.

А регулировка у вас добавляет площадь от 0 до 0.36. Вот и проинтегрируйте его.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Григорий Т. ну и что вам не нравится?

измеренное выпрямленное напряжение как раз и пропорционально этой площади

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это вы мечтаете. Про квадрат не забыли? Вот график мгновенной мощности. Зелёным - область регулировки уменьшения мощности по вашим расчётам.

 

 

sin_2.png

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Григорий Т. я в шоке, в таком плане не думал и  пока не знаю, что вам ответить 

проведу реальные измерения напишу

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@v1ct0r не парьтесь, схема того не стоит, даже если реально там немного лучше.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Григорий Т. реальные замеры показали, что я говорил все правильно

исходные данные 

реальный паяльник 65 ватт 220 вольт

мосфет 630, поэтому с латра даю 180 вольт

выпрямленное напряжение максимальное 160 вольт( что соответствует 0.9 от входного переменного минус 2 вольта падение на мосту)

максимальный ток 210 ма

максимальная мощность на паяльнике 160в х 0.21а = 33,6вт

минимальное выпрямленное напряжение 88 вольт (взял 0.55 от максимального. запас по ключевому режиму более чем достаточный - контроль по осциллографу)

минимальный ток 120 ма

минимальная мощность на паяльнике  88в х 0.12а = 10,56вт

что еще не так???

Изменено пользователем v1ct0r

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@v1ct0r вы путаете среднее напряжение со среднеквадратичным. То же самое и с током. Вы же не зря свои выводы подтёрли? :)

Ладно, главное что вам нравится. 

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

когда я говорил о 

на участке от 0 до 0.5Uвыпр. - линейный режим мосфета

на участке от 0.5Uвыпр. до Uвыпр. - ключевой режим мосфета

то те замеры я делал при схеме с переменкой на нагрузке, то есть диапазон указан не верно

с выпрямленным напряжением на нагрузке

диапазоны получаются другими

на участке от 0 до 0.44Uвыпр. - линейный режим мосфета

на участке от 0.44Uвыпр. до Uвыпр. - ключевой режим мосфета

@Григорий Т. может это вас убедит

фотографии реальных осциллограмм при напряжении 88 вольт и 160 вольт

 

IMG_20161213_231636.jpg

IMG_20161213_231656.jpg

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Григорий Т. давайте по другому посчитаем

сопротивление горячего паяльника 762 ом (холодный 753 ом)

измеряю переменный ток на входе моста

P = I*I*R

переменный ток при 88 вольт 157 ма

мощность 18.78 ватта

переменный ток при 160 вольт 235 ма

мощность 42.08 ватта

согласен соотношение другое,чем было при использовании в расчетах выпрямленного напряжения и тока но все равно оно составляет 2.24 раза и с этим мне кажется трудно спорить, т.к. переменный ток реальный и сопротивление реальное

все гениальное просто. чем проще тем надежнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@v1ct0r всё, что ваш прибор измеряет на не синусоидальном токе, далеко от истины. И отличие среднего от среднеквадратичного, не пустые слова. Посмотрите на свою первую осциллограмму. Там почти прямоугольник со скважностью 3. Т.е., среднее напряжение равно 1/3 от амплитуды. Если считать мощность по среднему напряжению, то она пропорциональна (U/3)2=U2/9. Здесь U-амплитуда импульса. А если считать правильно, то на участке импульса мощность пропорциональна U2. Соответственно, делим на скважность и получаем среднюю мощность за период U2/3. Разницу чувствуете?

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@v1ct0r схема предназначена для регулирования мощности  , почему бы не перевести ее расчеты с напряжений 

  в углы регулирования , они как-то дают более понятное (имхо) представление о участке регулирования и  мощности на нагрузке . 

Вы питаетесь от латра,  поэтому вопрос -  при изменении питающего напряжения на 20% , что происходит на нагрузке при малых напряжениях ( мощностях ) (углах включения 80-100)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...