Перейти к содержанию

Хождение В Вакуум


Рекомендуемые сообщения

В данной теме обсуждаем статью с сайта "Звук в вакууме"

Вакуум (от лат. vacuus — пустой) — пространство, свободное от вещества. В технике и прикладной физике под вакуумом понимают среду, содержащую газ при давлении значительно ниже атмосферного.


Написал статью про лампы. Рекомендую ознакомиться. Если что то не понятно, отвечу на вопросы.

Изменено пользователем Ёла
Правка первого поста

Умный любит учиться, а дурак - учить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насчет нетребовательности ламп к тепловым режимам, это не так. Лампы более выносливы чем полупроводники, это да, но требования к тепловым режимам у них есть. В военной аппаратуре лампы очень часто ставили на радиаторы, и делали принудительный обдув. Отсутствие охлаждения резко снижает надежность и долговечность. Мнение о том что лампы охлаждать не нужно возникло из бытовой аппаратуры, где мер по охлаждению не применяли из соображений удешевления конструкции. А чтобы лампы работали подольше, применяли сильно облегченные режимы. Лампы были дешевы, менять их часто было недорого и не сложно (в отличие от сегодняшней ситуации :) ) Так что охлаждение ламп вещь полезная и нужная.

Монтаж с открытыми лампами сверху получше в плане охлаждения, но он пожаро и травмо опасен. Это надо знать обязательно. Лампы при работе могут разогреваться до нескольких сотен градусов. Ламповые устройства (в их времена) были наиболее частой причиной домашних пожаров (телевизоры по возгораниям на первом месте, приемники на втором). Если дома есть дети, домашние животные, жены, и пр. малоразумные родственники, усилитель с открытыми лампами нужно закрывать защитной сеткой или кожухом с большим количеством отверстий.

Изменено пользователем Mr. Goldfinger
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Слышал про гитаристов убитых в следствии падения сетки, какова вероятность такого сюрприза от лампы? И если можно по подробнее про кенотроны-это как я понял получается сдвоенный диод?

Ведь это не Канзас, правда, Тото?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Гитарист, погибший вследствие падения на него лампового усилителя, или от удара гатарой по голове, гораздо более частое явление. :)

Слышал про гитаристов убитых в следствии падения сетки, какова вероятность такого сюрприза от лампы?

Бизка к нулю. А если на входе есть разделительный конденсатор вообще равна нулю.

И если можно по подробнее про кенотроны-это как я понял получается сдвоенный диод?

Да вакуумный диод. Чаще два диода с общим катодом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Насчет нетребовательности ламп к тепловым режимам, это не так.

Я имел ввиду лампы массового применения и в статье указал, что не нуждаются в принудительном охлаждении усилители, мощностью до 20Вт.

Монтаж с открытыми лампами сверху получше в плане охлаждения, но он пожаро и травмо опасен.

Ну, разбить молотком и сбросить с 5-го этажа можно что угодно. А разумные меломаны, счастливые обладатели детей, животных, жен и т.д., обычно прячут такую технику более аккуратно, чем заначку :) К тому же, не вижу смысла применять дома усилители мощнее 15Вт. Их жалкие 6П14П можно и не открывать.

Умный любит учиться, а дурак - учить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Причем тут молоток? Если на 6п14п во время работы вдруг случайно упадет бумага, штора, ткань, горючая пластмасса, и т.п., пожар почти гарантирован. Если кто-нибудь схватится за лампу, гарантирован тяжелый ожег. В телевизорах как раз и стояли самые обычные 6п14п, 6п36с и пр., и были причиной пожаров. Баллоны обычных бытовых ламп имеют рабочую температуру 200-250 С. У мощных ламп значительно выше. Сейчас об этом забыли в связи с романтизацией ламп (тепло и уютно и светятся красиво :) ), но лучше о технике безопаснотси не забывать.

Изменено пользователем Mr. Goldfinger
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Статья душевная, но встречаются грамматические ошибки :rolleyes:

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Статья симпатичная, хорошая. Пинать не буду. Пара запятых не в счёт.

И ещё одно в защиту ламп – они, как правило, прощают начинающему радиогубителю ошибки при монтаже, при создании кратковременных нештатных режимов. Полупроводники не прощают. Бьют сразу по карману и настроению.

То Mr. Goldfinger

А что касаемо температурных режимов – любое изделие, потребляющее электроэнергию, выделяет тепло, которое необходимо рассеивать. Павел в статье имел в виду нетребовательность обычных ламп в принудительной вентиляции. В некоторых моделях старых радиол для увеличения выходной мощности режимы ламп выходного каскада были очень жесткие и снаружи на баллоны обычных ламп устанавливались секционные радиаторы.

В телевизорах причиной возгорания, как правило, был ТВС, пока материал для изоляции слоёв обмоток не заменили на негорючий, реже другое. Ещё одной из причин возгорания было желание домохозяек украсить свой телевизор плотной салфеткой (и ещё чем-либо), которая во время работы телевизора закрывала “вентиляцию”, заднюю стенку. Часто установленные на телевизоре цветы в горшках, после полива и соответственно попадания влаги в телевизор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Паша, а ты бы упомянул бы как-нибудь в "Именах" лампы ГУ. Ведь в ваших усилках они встречаются часто и, особенно начинающим, полезно бы о них тоже кое что знать.

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Статья симпатичная, хорошая. Пинать не буду.

Вот спасибо! :wub: А то тут на меня с кулаками набросились...

Баллоны обычных бытовых ламп имеют рабочую температуру 200-250 С.

Читал в журнале "Радио" некую былину о выходном каскаде КВ передатчика. Там было рекомендовано прогреть ГК71 до 150С и это было названо ее оптимальной рабочей точкой. После этого с трудом верится, что 6П14П прогреется до 250С.

Паша, а ты бы упомянул бы как-нибудь в "Именах" лампы ГУ. Ведь в ваших усилках они встречаются часто и, особенно начинающим, полезно бы о них тоже кое что знать.

Еще я не упомямул о ГМ, ГК, ГП, ГИ и др. Это специализированные лампы и применение их в звукотехнике уже нечто необычное. Так же я не рассказал о лампах со вторичной эмиссией, о лампах "бегущей волны" и др. Моей целью было ознакомить с основными принципами их работы. Впрочем, спасибо за замечание. Обязательно приму к сведению при написании другой статьи

Умный любит учиться, а дурак - учить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Читал в журнале "Радио" некую былину о выходном каскаде КВ передатчика. Там было рекомендовано прогреть ГК71 до 150С и это было названо ее оптимальной рабочей точкой.

А вот это ерунда полная. Температура у ГК71 при работе такая, что от нее прикуривать можно. :) У нее анод на рабочей мощности нагревается до красного каления, т.е. до температуры >600C. У балона температура конечно поменьше. Но если лампа вдруг сдохла в процессе, и лень ждать полчаса, то поменять реально только в асбестовых рукавицах, тканевые вспыхивают сразу же.

Но в общем обсуждать все это в рамках обсуждения данной статьи смысла не имеет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Позволю себе пару комментариев. В качестве ознакомительной статья может быть полеза тем, кто впервые сталкивается с электронными лампами. По крайней мере, в части классификации и обозначений данных приборов она существенно облегчит жизнь новичкам.

К сожалению, не обошлось и без некоторых недостатков. Если не углубляться, то первый и самый существенный из них - это описание устройства и работы ЭВП. Оно уж слишком сильно упрощено, более того, не отражает существующую реальность - то, что большинство ламп на сегодняшний день - это лампы с полупроводниковым оксидным катодом косвенного накала. Это момент принципиальный, ибо и конструкция, и работа таких ламп сильно отличны от таковых для прямонакальных ламп с металлическими катодами.

Еще я не упомямул о ГМ, ГК, ГП, ГИ и др. Это специализированные лампы и применение их в звукотехнике уже нечто необычное.

Ну, тут позволю с Вами не согласиться . Как раз и модуляторные, и генераторные лампы довольно широко применяются в звуковой технике, причем в самых высококачественных устройствах. Достаточно вспомнить хотя бы наши ГМ70, Г807, ГМ5, ГУ72, ГУ50, ГУ19, SV811, SV572 и др., американские 845, 211, 807, 811, 812, 805, 837.

Генераторные лампы, ввиду того, что предназначены для работы в довольно жестких условиях, по сравнению с приемно-усилительными обладают более глубоким вакуумом (что резко снижает ионный ток электродов), более тщательно обезгаживаются и подвергаются более тщательной очистке электродов (снижается термоэмиссия сеток и связанные с нею эффекты), для их баллонов (особенно ламп с мощностью 100 и более Вт на аноде) применяется стекло специальных сортов, обладающее большей прозрачностью в ИК-диапазоне, что позволяет излучать большую мощность в окружающее пространство), межэлектродные позиционеры и изоляторы изготавливают с меньшими допусками с целью стабилизации межэлектродных емкостей разных экземпляров ламп, геометрия электродных систем таких ламп чаще всего либо плоско-параллельная, либо циллиндрическая, причем образующие сечения электродов подобны друг другу. Такая мера снижает локальные перегревы и линеаризует проходную характеристику лампы, что особенно важно для модуляторных приборов.

Ряд серий ламп, в частности металлокерамических с внешним анодом, обладают огромными сроками службы и высочайшей надежностью, те же ГМ5 работают в усилителях по срокам 5...7 замен комплектов ламп предварительного усиления, причем практически без снижения эмиссии.

Изменено пользователем Lynx

Каждый слышит то, что хочет услышать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Температура у ГК71 при работе такая, что от нее прикуривать можно.

Тогда вот такие лампы нужно. У них с холодного катода электроны вылетают. :rolleyes:

Цитата из статьи.

Холодные катоды современных сверхминиатюрных радиоламп должны быть как можно более острыми, что бы с них легче соскакивали электроны. Сотрудники калифорнийского университета в Девисе разработали способ получения кремниевых иголочек с радиусом от шести микрометров и менее. Кремниевые пластинки с рядами таких иголочек получают путем травления смесью плавиковой, азотной и уксусной кислотой.
Изменено пользователем aen
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

кстати, существовали лампы с катодом без подогрева (именно электронные, а не ионные приборы), в которых термоэмиссия при работе поддерживалась за счет тепла, выделяемого анодами ламповых элементов. На таких триодных элементах строились ГВС (гибридно-вакуумные схемы) в начале 70-х годов прошлого века, коие применялись в качестве спецвычислителей в некоторых образцах военной техники, в частности, в бортоборудовании ТУ95.

Каждый слышит то, что хочет услышать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

кстати, существовали лампы с катодом без подогрева (именно электронные, а не ионные приборы),

Я тоже про электронные говорю.

Здесь электроны вылетают из-за того, что скапливаются на остриях. В смысле, что одноимённые заляды отталкиваютя и на остриях возникает их избыток и они отрываются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это так называемая градиентная автоэмиссия. Она возникает за счет очень больших градиентов напряженности электрического поля на малоразмерных неравномерностях и за счет этого нарушения структуры электронных оболочек атомов эмиттера. На ее основе в 60-е годы пытались создать мощные генераторные приборы (т.н. эттрон), но дальше экспериментов в НИИПТВН дело не продвинулось.

Каждый слышит то, что хочет услышать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На ее основе в 60-е годы пытались

Вот и у меня сведения с тех времён и я думал, что сейчас это уже..... и удивился, когда попытался вчера в интернете поискать. Практически ничего нет.

Значит всё-таки заглохло.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
Это так называемая градиентная автоэмиссия. Она возникает за счет очень больших градиентов напряженности электрического поля на малоразмерных неравномерностях и за счет этого нарушения структуры электронных оболочек атомов эмиттера.

Позволю себе немного добавить, что напряжение необходимое для автоэмиссии уменьшается прямопропорционально длинне острия к его диаметру по отношению к плоской поверхности из того же материала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Давненько меня небыло. Сейчас попытаюсь ответить на замечания:

В качестве ознакомительной статья может быть полеза тем, кто впервые сталкивается с электронными лампами. По крайней мере, в части классификации и обозначений данных приборов она существенно облегчит жизнь новичкам.

Собственно, это и было моей основной целью. Поэтому я не стал вдаваться в подробности. В частности схемы включения и режимы работы ламп, я думаю, лучше рассматривать на примере практических схем.

Как раз и модуляторные, и генераторные лампы довольно широко применяются в звуковой технике, причем в самых высококачественных устройствах.

Абсолютно согласен с Вами, Дмитрий. Я видел множество техники, где в УМ стоят такие лампы. Говоря о "необычности" их применения, я подразумевал простенькие конструкции начального уровня. Наверняка помните наши первые 3-х каскадные однотакты 6Н2П + 6П14П...

в которых термоэмиссия при работе поддерживалась за счет тепла, выделяемого анодами ламповых элементов. На таких триодных элементах строились ГВС (гибридно-вакуумные схемы) в начале 70-х годов прошлого века

Читал статью о таких приборах в журнале "Химия и жизнь" и хотел-было упомянуть о них, но т.к. статья посвящена приборам, применяемым в звукотехнике, счел это неуместным.

Умный любит учиться, а дурак - учить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наверняка помните наши первые 3-х каскадные однотакты 6Н2П + 6П14П...

Ага, я свою первую ламповую конструкцию хорошо помню (1985/86гг) - двухтактник (на 4 х 6Н23П + 4 х 6Н6П + 4 х 6С33С + стабилизаторы на 6С19П и 6Н2П на предварительные каскады и на КТ828 - для оконечных) по 110Вт на канал :)

Каждый слышит то, что хочет услышать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Температура балона лампы пропорциональна мощности рассеиваемой на аноде до некоторого предела, когда анод начинает калится до красна отдача тепла происходит сильнее тк более нагретые тела отдают тепло сильнее. Все это кончено до разумных пределов. Анод у лампы ГК71 графитовый, не представляю как его можно расплавить... а вот балон часто не выдерживает температуры и плавится. Особенно если ктото захочет получить от нее большую мощность и сдвинет характеристику влево подачей на экранную сетку напряжение до 600В. У ламп с металлическим анодом в первую очередь плавится анод. Для охдаждения ламп можно вокруг них загнуть стальную полоску, лутше черного цвета. Это увеличивает поток воздуха и без всяких дующих вентиляторов помогает решить проблему с перегревом. (не касается металлокерамических ламп). Вообще над лампами прямого накала типа ГК71, ГУ81 можно издеваться долго... они видерживают все :)

Ничто не умирает так тихо, так быстро и наверняка, как транзистор...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По моей теории лампы должны и без накала работать.А кто нибудь пробовал их без накала включать?

Изменено пользователем Hannibal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во первых для того чтобы электроны в обычной лампе полетели до анода без накала придется напряжение на аноде увеличивать до страшных значений... а тут есть предел возможен пробой лампы.

Во вторых ток анода в таком режиме будет мкроамперы, соответственно мощность тоже. Получиться большой, тяжолый, страшно опасный, хилый "транзистор".

Незнаю насчет там катодов новых которые тут озвучивались... не встречал.

Ничто не умирает так тихо, так быстро и наверняка, как транзистор...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По моей теории лампы должны и без накала работать.

сначана они так и работают (пока не прогреется). А вообще есть ионные ЭВП с холодным катодом. У них все происходит за счет ионизации газа.

Умный любит учиться, а дурак - учить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 7 месяцев спустя...

Во многих схемах анодное выключаетса отдельным тумблером.

А зачем ето нужно? ведь в старых ламповых приёмниках и теликах такова выключателя небыло и всё нормально работало

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...