Перейти к содержанию

STM32 для чайника


ART_ME

Рекомендуемые сообщения

12 часа назад, Remiks сказал:

Т.к. до этого с полигонами и заливками особо дела не имел, не подскажите, как себя контроллер ведет с ними, в плане паразитных емкостей и возможного появления колебательных контуров? Меня лично всегда отпугивали сплошные заливки из-за возможных паразитных емкостей.

Полигон земли никакого отношения к колебательному контуру не имеет. Более того, наличие этого полигона под проводником УМЕНЬШАЕТ его индуктивность. А если проводник рассчитан как регулярная линия с определенным волновым сопротивлением (определяется диэлектрической проницаемостью основания и отношением ширины проводника к толщине основания) и эта линия нагружена на это волновое сопротивление (со стороны нагрузки), то проводник вообще не имеет индуктивности.

12 часа назад, Remiks сказал:

И еще не подскажите, часто на схемах по питанию АЦП (Vdda Vssa) попадаются дросселя на 10мкГн, насколько они вообще актуальны? Или достаточно двух емкостей электролит на 1мкФ и керамический на 100нФ?

Дроссель увеличивает порядок фильтра питания, что дает более эффективное подавление помех.  Просто емкость не слишком эффективна, поскольку источник помех может иметь достаточно низкое внутреннее сопротивление. Вместо дросселя можно использовать резистор.

Параллельное соединение электролита и керамики может привести к возникновению резонанса из-за значительной индуктивности электролита.

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

2 часа назад, MihaNN52 сказал:

А STM32 тут причем? Может вам для этой темы создать отдельную тему? А то заходишь читать одно, а тут другое

Извиняюсь если что не так, задам последний вопрос возможно не совсем по теме и больше не буду. Хотя прочитав все 58 страниц, половина флуд на тему я программирую так, а ты не так и понеслись оскорбления. Почему-то в эти моменты никто никого не останавливает и не делает замечания, видимо большинству нравится за этим наблюдать, за чем и заходят...

@my504 спасибо за достаточно полный ответ! Единственное что мне осталось не совсем понятно, а именно как будут влиять паразитные емкости, которые будут возникать между одной стороной платы (вся земля которая), диэлектриком (текстолит) и дорожками на второй стороне. Извиняюсь за детские вопросы, но давно радиолюбительством не занимался, вспоминаю потихоньку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

13 часа назад, Remiks сказал:

как будут влиять паразитные емкости, которые будут возникать между одной стороной платы (вся земля которая), диэлектриком (текстолит) и дорожками на второй стороне. 

Практически никак. Поскольку выходное сопротивление источников сигналов в схемах в большинстве случаев ниже  единиц кОм, то емкость проводников будет этим сопротивлением шунтирована, а индуктивность проводников скомпенсирована. Таким образом, резонанс в подобных случаях невозможен. Гораздо существенней для резонансов являются сами выводы элементов. Но это совсем другая история. Там важна входная емкость элемента. К полигону земли это отношения не имеет.

С другой стороны, сплошной полигон земли упрощает борьбу с паразитными токами протекающими по ней (земле), падение напряжения от которых (паразитных токов) оказывается приложенным ко входным цепям. Когда земля представляет из себя "змейку" с непредсказуемой индуктивностью и сопротивлением, выходные токи и токи питания могут протекать по этой земле самым причудливым и мало предсказуемым образом...

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ребята подскажите, хочу ерундовину одну сделать на STM32, простенький вольтметр с несколькими режимами в авто, возник вопрос с питанием и размерами. Насколько это НЕ правильно, если я обойдусь без LM-ок и обвязки, а питание МК сделаю только с помощью стабилитрона? Точность важна в пределах 0,1В. Если это допустимо, не посоветует ли готовую схему под STM32 или относительно прецизионный стабилитрон?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А при чём тут прецизионный  стабилитрон? У стма свой источник опорного напряжения есть, относительно стабильный, а кренку я бы всё таки поставил по питанию вместо стабилитрона с резистором.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минуту назад, GOR23 сказал:

А при чём тут прецизионный  стабилитрон?

Т.е. если после стабилитрона напряжение будет гулять, например +-0,3...0,5В, источник опорного напряжения стма будет стабилен?

10 минут назад, GOR23 сказал:

а кренку я бы всё таки поставил по питанию вместо стабилитрона с резистором.

Перед кренкой все-равно придется ставить либо тот же стабилитрон, либо супрессор или нечто подобное, потому что в авто броски напряжения бывают 50-150В.

Изменено пользователем Kolobok5
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По крайней мере должен, на то он и ИОН. На практике я так не извращался... Почему нельзя поставить кренку? В варианте со стабилитроном деталей больше (на один резистор). Конденсаторы и там и там нужны...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, GOR23 сказал:

Почему нельзя поставить кренку? В варианте со стабилитроном деталей больше (на один резистор). Конденсаторы и там и там нужны...

Кренку все-равно надо будет чем-то "прикрыть" от бросков напряжения, т.е. получается помимо кренки надо ставить тот же стабилитрон с сопротивлением или супрессор. Плюс 2-е лишних емкости по выходу. Т.к. питание  в авто 24В, а питание там может быть и 30-32В (заряд аккумуляторов), то кренку надо брать как минимум с входным напряжением Вольт на 40. Такие кренки из недорогих попадались только регулируемые, т.е. еще плюс 2 сопротивления. Плюс на всякий случай диод между входом и выходом кренки. И получается вариант с кренкой дополняется: стабилитроном, 3-мя сопротивлениями, 2-мя емкостями, диодом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 30.12.2017 в 06:43, my504 сказал:

Параллельное соединение электролита и керамики может привести к возникновению резонанса из-за значительной индуктивности электролита.

@my504  подскажите, пожалуйста, на схема часто встречаю подобное включение на LM стабилизаторах, когда в параллель по входу и выходу ставят парами электролит и керамику (22мкФ и 100нФ), насколько это критично? Читал что тантал здорово ставить, но он очень дорогой получается и поместному у нас не продают. По питанию на МК близко к ножкам все равно ставлю 100нФ керамика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Электролит на выходе LDO - это часто требование обеспечения устойчивости. Электролит не сам по себе, а номинал емкости в 10...30 мкФ кагбэ намекаэ на безальтернативность. При этом наличие резонансных пиков на АЧХ в подобных применениях безопасно. 

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, my504 сказал:

а номинал емкости в 10...30 мкФ кагбэ намекаэ на безальтернативность

Верно, но ведь есть и керамика на 22мкФ, правда дорого. Спасибо за ответ, т.е. если я правильно понял, применение по входу и выходу LDO электролита вместе с керамикой безопасно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

26 минут назад, Гость Гость Я сказал:

Верно, но ведь есть и керамика на 22мкФ

Полюбопытствуйте о зависимости емкости такой керамики от приложенного к ней напряжения и Вы сильно удивитесь.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Falconist сказал:

@Гость Гость Я , а что такое "LDO электролит"???

Это как игра в карты, когда кроют чужой. Там отсутствует дефис.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Falconist сказал:

@Гость Гость Я , а что такое "LDO электролит"???

Имелось ввиду не электролита LDO, а "применение по входу и выходу LDO электролита вместе с керамикой безопасно."

7 минут назад, my504 сказал:

Полюбопытствуйте о зависимости емкости такой керамики от приложенного к ней напряжения и Вы сильно удивитесь.

Благодарствую! Заинтересовало данное включение потому, что по питанию АЦП Вы на этом акцентировали внимание, вот и подумал не будет ли хуже от включения дополнительно керамики параллельно, т.к. зачастую в даташитах на LM только один конденсатор на 22мкФ.

6 минут назад, my504 сказал:

Там отсутствует дефис.

Скорее тире.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А может кто-нибудь подсказать, если в ST-Link Utility выставить Read out protection = ENABLE, потом через обычный ST-Link V2 (SWD) он будет прошиваться? Попадались сообщения, что потом только через JTAG, это так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость, стирание спасет , но не всегда.

Левел2  это усе, кранты, но опять таки не во всех чипах...

Что там вам о жтаг поют , таки не верьте - ни каких привелегий там нет.

Изменено пользователем dosikus
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ребята, а еще не подскажите, в ДШ не нашел значения минимального и максимального допустимого тока для АЦП, где смотреть? Сейчас делаю делитель для АЦП и хотелось бы рассчитать значения сопротивлений для F0.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Т.е. интересует какой порядок сопротивлений допустим. Например, часто встречаю делитель 100кОм к 10кОм, а будет ли корректно работать, если сделать 1мОм к 100кОм или 10мОм к 1мОм?

Интересует с целью защиты входа АЦП от перенапряжения. На входе, если я правильно понимаю, стоят диоды которые при превышение обратного напряжения пробиваются и чтобы они не сгорели, хотелось бы подобрать оптимальный ток делителем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У Вас каша из отрывочных терминов и обрывков чужих сентенций. 

Диоды не пробиваются, а открываются. 

Делитель считают, исходя из входного сопротивления АЦП, а не из соображений защиты. 

Защитить можно внешними диодами растяжки и супрессором в питании. 

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, my504 сказал:

Делитель считают, исходя из входного сопротивления АЦП, а не из соображений защиты. 

А почему нельзя рассчитать номиналы так, чтобы при макс. значениях не допускать макс. ток через ограничительные диоды (МК) при перенапряжении? Т.е. например делитель 1 к 10 (33В к 3,3В), но значения сопротивлений рассчитать так, чтобы при макс. значение напряжения (например 100В) не превышать макс. ток через ограничительные диоды.

11 минуту назад, my504 сказал:

Защитить можно внешними диодами растяжки и супрессором в питании. 

А чем внутренние диоды плохи? В ДШ смотрел вроде есть, но ничего про макс. ток не сказано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, my504 сказал:

Диоды не пробиваются, а открываются. 

Т.е. понятий тепловой пробой и электрический пробой не существует? Как я понимаю диоды, включенные по входу АЦП внутри МК в обратном направление как раз пробиваются при превышении в том числе и тока. Может там конечно не просто диоды стоят, но суть как я понимаю именно такая. Думаю, что если правильно рассчитать делитель, то при нужных макс. значениях можно ограничить и макс. ток через них. По входу АЦП ставить супрессор или стабилитрон (как видел на схемах) как-то не очень хочется, чтобы ничего вдруг лишнего не добавилось при измерение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...