Электронный предохранитель на 220v.

[Armenn]

35 минут назад, colorad сказал:

Реальная нагрузка может иметь некоторую емкость-индуктивность поэтому желательно поставить защиту от выбросов...

Да, по даташиту параллельно ключу стоит конденсатор.

38 минут назад, colorad сказал:

...и включение при напряжении 0 на ключе .

Это можно сделать, но не принципиально, защита сработает в любом случае как только порог тока будет превышен. А помехи которые возникают при включение/выключении, сродни включателю света, так как очень редки.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Vovk Z]

В 12/22/2016 в 06:05, colorad сказал:

1. Нужен токоограничительный элемент, например, большой термистор 1-2 Ом, который гарантированно не даст току КЗ увеличиваться выше 100-200 Ампер.

2. Думаю, нужен защитный элемент параллельно R6, например, диод, или стабилитрон. Иначе, напряжение на входе CS может быть очень большим (выше питания).

3. Транзистор - мощнее, и чем мощнее, тем лучше. Наверное, минимум, IRFP460, а лучше - парочку в параллель. Хотя, проще, конечно, не параллелить, а купить сразу что-то 50-Амперное (и дорогое).

Изменено 26 декабря, 2016 пользователем Vovk Z

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[colorad]

3 часа назад, Vovk Z сказал:

что-то 50-Амперное (и дорогое).

я как раз отказался от доведения схемы до ума именно по причине того, что комплектация в розницу была дороговата, а выхода на Али ранее у меня не было .

Вот думаю - может учесть замечания и опять попробовать ее запустить .

Но сначала хочется узнать как дела у автора темы   Он к этим вопросам сейчас ближе

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Armenn]

9 часов назад, Vovk Z сказал:

1. Нужен токоограничительный элемент, например, большой термистор 1-2 Ом, который гарантированно не даст току КЗ увеличиваться выше 100-200 Ампер.

 

Я пока надеюсь на то, что даташит составляли грамотные люди и они предусмотрели, что будет происходить при КЗ. Поэтому сначала сожгу парочку транзисторов, потом начну придумывать что-нибудь, после исследования остатков.

 

Цитата

2. Думаю, нужен защитный элемент параллельно R6, например, диод, или стабилитрон. Иначе, напряжение на входе CS может быть очень большим (выше питания).

По документу он у нас может быть Vcc+0.3 в. То есть минимум 400А (на R1 по приведенной вами схеме) и микросхема выдержит. Кстати, на вашей картинке не итоговая схема. 

 

Цитата

3. Транзистор - мощнее, и чем мощнее, тем лучше. Наверное, минимум, IRFP460, а лучше - парочку в параллель. Хотя, проще, конечно, не параллелить, а купить сразу что-то 50-Амперное (и дорогое).

Конечно! НО начну экспериментировать на слабых,  нужно понять резерв для мощных, да и вообще логику работы и время срабатывания проверить.

5 часов назад, colorad сказал:

Но сначала хочется узнать как дела у автора темы  

 Пока жду микросхему IR2121 (именно ее, а не 25), все остальное есть.

5 часов назад, colorad сказал:

Он к этим вопросам сейчас ближе

О это точно!  Уже придумал как добиться 10ма по точности тока отсечки, как сделать регулировку тока от 0 до 30А. Как убрать ручной режим перезапуска, как повысить надежность и т.д. Но все это после того как удастся запустить базовую схему.

Изменено 26 декабря, 2016 пользователем Armenn

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[bos805]

Новенького ничего ??

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Armenn]

4 часа назад, bos805 сказал:

Новенького ничего ??

Сегодня микросхема пришла!  Скоро начну сборку.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Armenn]

Логику проверил, работает как написано в даташите.  Светодиоды моргают кнопки включают выключают, режим защиты отрубает выход до перезапуска кнопкой старт.

Причем есть один приятный бонус: при подаче питания микросхема по умолчнию сразу входит в выключенное состояние.  (С1 не ставил)

 В ближайшее время подключу силовую часть сначала на постоянном токе, потом на переменном.

[Armenn]

Подключил постоянку 12в PR1, R5, D3 убраны. Собрано на макетке.

Первые результаты:

Все работает как заявлено. На токе приблизительно 2,2А защита срабатывает. На меньшем токе спокойно включается.

НО!

1 Иногда защита срабатывает просто от прикосновения металлическим предметом к контактам.

2 При коротком замыкании проскакивает искра (видно в темноте)

3 После примерно тридцати "коротышей", сгорела микросхема. на выводе 3 12в (питание) вместо 0.

 

[Vovk Z]

2. Искра это нормально, это говорит о наличии индуктивности в цепи.

3. м/сх ставить через ДИП-панельку. Все входы и выходы - защищать стабилитронами, или, как минимум, обратными диодами.

[Armenn]

В ‎27‎.‎01‎.‎2017 в 13:31, Vovk Z сказал:

2. Искра это нормально, это говорит о наличии индуктивности в цепи.

Подключённый конденсатор вместо "корытыша", сразу блокирует работу.

Цитата

3. м/сх ставить через ДИП-панельку.

Все стоит на макетке, одну микру выкинул вторую вставил.

Цитата

Все входы и выходы - защищать стабилитронами, или, как минимум, обратными диодами.

Там проблема может быть пробьет стабилитрон и транзистор останется открытым, так что пока без них, как положено по даташиту.

Опыты продолжаются, разнес питание 12в и силовую цепь 63в. Микросхема больше не горит. Защита работает штатно как положено.

НО!

Теперь если я например подключаю незаряженный конденсатор на 82мкф 450в вместо нагрузки, то предохранитель не стартует, до тех пор пока конденсатор не зарядится. И это при том что ток срабатывания защиты 1,87А! Нажимая кнопку запуска раз 100 малыми токами можно зарядить конденсатор и предохранитель включиться.

Придется ставить конденсатор 3 вывод - земля и подбирать время срабатывания.

Изменено 29 января, 2017 пользователем Armenn

[Manowar]

лет 10 вполне удачно работает эта схема в составе ящика с развязывающим трансформатором и латром.

повидала немало кз в нагрузке, всё живо.

из недостатков-потеря вольт 5 от сетевого( нивелируется наличием латра)

по памяти:  полевой - ирф 450 или 460, в цепи истока 0.15ом, добавлен делитель на базу vt2 - для выбора предела срабатывания(реализовано два предела - 4 и 8а). мост-на соответствующий ток.

c1 -маловат, ловил помехи,  увеличен до 0.1мкф и перенесён до vd1(увеличено время работы источника тока до отключения, при срабатывании- исключается работа источника тока на начале каждой полуволны сетевого ), r2 -тоже подбирал

сброс организован переключением с1 на землю(разрядка с1, минуя корочение б-э vt1)

vd1 кс156. замест демпферной цепи - 1.5ке400 или что-то типа того.

после таких изменений ложное срабатывание лишь при затягивании переходных процессов включения(по памяти - включении больших торов и отладке киловаттного  бп с емкостями по 22мф по цепи +-40в)

всю отладку(настройку тока срабатывания) проводить на пониженном, для установки тока срабатывания замкнуть б-э vt1(если напряжения ниже вольт 15 - то триггерного эффекта нет, работает только источник тока) 

индикация срабатывания - светодиод в цепи коллектора vt1 

Изменено 29 января, 2017 пользователем Manowar

[Armenn]

13 часа назад, Manowar сказал:

лет 10 вполне удачно работает эта схема

Спасибо, за схему, но хочется культурно сделать, с изменяемым током срабатывания. Да и падение не мешало бы поменьше. Но в вашей схеме нет внешнего питания и это несомненный плюс. VT 3 слабоват и по току и по напряжению, не пробивало его?

Сейчас вот идея приходит что придется изменение времени срабатывания добавить или плавный запуск.  

[Manowar]

выше написано, замест ирф740  ирфп450 или 460й установлен. сейчас номенклатура "что можно поставить" стала куда ширше. igbt тоже пойдут.

непринципиално, но vt1-vt2 тоже не кт315 ставил, если что..vt1 что-то из малосигнальных буржуинских аналогов кт3102, vt2 - в увеличенном то92 корпусе, миллиампер на 250-500.

от плавно изменяемого тока срабатывания отказался, у меня два предела. но ничто не мешает сделать делитель исток vt3 - база vt2 регулируемым, просто не вижу смысла в этом.

ещё один момент, кой упускают из вида-источник тока на паре транзисторов(vt2-vt3) будет быстрее входить в режим стабилизации тока, чем драйвер выдаст сигнал на отключение в вышеприведённых схемах.

Изменено 30 января, 2017 пользователем Manowar

[Armenn]

5 часов назад, Manowar сказал:

ещё один момент, кой упускают из вида-источник тока на паре транзисторов(vt2-vt3) будет быстрее входить в режим стабилизации тока, чем драйвер выдаст сигнал на отключение в вышеприведённых схемах.

А вот это важный момент, знать бы еще какое время в вашей схеме. На драйвере все просто:

Цитата

Как было указано выше, если при появлении перегрузки уменьшить напряжение на затворе, период распознавания аварийного режима может быть увеличен. Это необходимо для исключения ложных срабатываний. Данная функция реализована в микросхеме IR2125. Конденсатор С1, подключенный к выводу ERR, определяет время анализа состояния перегрузки. При С1 = 300 пФ время анализа составляет около 10 мкс (это время заряда конденсатора до напряжения 1,8 В — порогового напряжения компаратора схемы ERROR TIMING драйвера). На это время включается схема стабилизации тока коллектора, и напряжение на затворе снижается. Если состояние перегрузки не прекращается, то через 10 мкс транзистор отключается полностью.

 

Сейчас проводил эксперименты, поставил 1мкф. спокойно заряжает кондеры, а при 22мкф зажигает галогенку, у которой 7ом в холодном состоянии и 59 ом в нагретом питание 63 в. 

[Manowar]

ну если драйвер позволяет удерживать ключ в режиме ограничения тока и этот ток можно изменять-это хорошо. последняя тенденция уменьшать размер кристалла транзисторов отрицательно повлияла на устойчивость их к перегрузке(сократилось время воздействия перегрузки без последствий, так что в даташитах претендента на ключ в любую из схем защит смотрите и этот параметр).

она не моя. схема источника тока на двух транзисторах - классика. 

 быстродействие.. фактически постоянная емкости затвора на сопротивление в цепи разряда. полагаю, время перехода в режим стабилизации тока -десятки наносекунд или лучше. дальше удерживает заданный максимальный ток пока с1(перенесенный до стабилитрона) не зарядится до напряжения пробоя стабилитрона + 0.6-0.65в

 

 

[Armenn]

1 час назад, Manowar сказал:

ну если драйвер позволяет удерживать ключ в режиме ограничения тока и этот ток можно изменять-это хорошо

Сейчас придумываю схему как это проверить.

[Manowar]

без стенда никак, верить даташиту  . даташит да делитель с шунта на вход защиты. если нужен регулируемый порог-то коммутировать или регулировать порог в "земляной" части делителя. тогда отказ переменного резистора или переключателя уменьшит ток срабатывания. выше будет и помехозащищённость, чем в случае коммутации-регулирования по цепи сигнала-один из проводов будет "земляным", подводящие провода можно свить  или использовать экранирование. ну и , мелочь в принципе, есть такой момент : землю лучше подключать к центральному выводу потенциометра - тоже лучше помехозащищённость.

в схеме с драйвером напряжение питания лучше взять минимально допустимое по даташиту драйвера,  меньше заряд затвора будет - быстрее отключение, статические потери ключа тут вторичны. 

[Armenn]

В ‎31‎.‎01‎.‎2017 в 20:04, Manowar сказал:

...верить даташиту  .

После того как проверил китайское твердотельное реле на соответствие не китайскому даташиту, стал осторожней, по возможности проверяю.

Цитата

без стенда никак,

Так у меня все на макетке, чего хочешь то и делаешь. Получилось!

Заменил R6 на 10ом. (то есть защита срабатывает на 23ма.) В нагрузку поставил светодиод на 12в. На 3 ногу подал 1в (чтобы защита не срабатывала).

И вуаля, микросхема работает в режиме источника тока!

Вот результаты:

1 При попытке пропустить через полевик ток больше 23ма, ir2121 сначала его подымает до 55ма, а затем сбрасывает до 23ма и стабильно держит на уровне 23ма. (подозреваю что просто бракованная микросхема)

2 ir2125 повела себя по другому. Ток 23ма держала постоянно.

3 Если на 3 ноге напряжение становиться выше 1,8в микросхема выводит транзистор из линейного режима и закрывает его.

В ‎31‎.‎01‎.‎2017 в 20:04, Manowar сказал:

тогда отказ переменного резистора

Это проработаю отдельно, надо чтобы просто ток срабатывания возрастал, но в разумных рамках.

В ‎31‎.‎01‎.‎2017 в 20:04, Manowar сказал:

землю лучше подключать к центральному выводу

Учту, кстати подозрение у меня возникло, что разводка земли привела к порче микросхемы. После этого я землю свел в одно место.

В ‎31‎.‎01‎.‎2017 в 20:04, Manowar сказал:

быстрее отключение

Оказалось не принципиально, скорость такая, что мне приходится время отключения замедлять, иначе любая помеха включает защиту. 

[Armenn]

Вроде фазу с проверкой на постоянном токе закончил.

Выводы:

1) Предохранитель работает как заявлено:

Как только ток в нагрузке превысил предел, IR2125 переходит в режим стабилизации тока, затем происходит подъем напряжение на 3 ноге. Как только напряжение на ней достигает 1,8в микросхема уходит в защиту. Конденсатор между третьей ногой и землей регулирует задержку времени ухода в защиту.

2) 20% имеющихся у меня микросхем корректно отрабатывать линейный режим отказались. Так что при повторении схемы это нужно учесть и на всякий случай проверить, а иначе выставив 1 ампер вы получите 2 ампера в импульсе. И хотя вопрос решается установкой одного сопротивления, лучше сразу взять правильную микросхему.

3) У микросхем сильный разброс по напряжению включения стабилизации тока, при штатных 0,23в бывает от 0,2 до 0,3. Но высокая стабильность по температуре, нагрев паяльником корпуса дает прирост в 0,001в.

4) IR2121 и IR2125 работают одинаково и схема подключения такая же +12в 1-8, земля 4-5.  

 

[Гость]

Всё это здорово, но где схема?

А почему Вы выбрали ir2125? Это дорогая микросхема и смысл её применения – там, где есть необходимость применения бутстрепного управления. Можно выбрать другие компоненты и схема выйдет в разы дешевле.

Я читаю Ваши посты с момента Вашей регистрации – Вам абсолютно не нужна чья бы то ни было помощь в этом простом проекте.

Всё это пока выглядит как реклама irок (да, давайте нам ещё ссылок на статьи Андрея Колпакова, где он их пиарит (или ся на них :)) на compitech.ru, там есть исчо :)) и конечно впоследствии это приведёт к увеличению спроса на них (этот проект (изготовление) и привлечение внимания радиолюбителей к ir в дальнейшем, которые ознакомившись с ней, будут свои проекты клепать на них… ).

 

То, что у кого-то горели транзисторы – это легко решаемо.

По устройству – нужно делать два регулятора тока – один на пуск, второй работу, ещё регулятор на время пуска. Точность поддержание токов ограничения и срабатывания для практики мало когда важна и 20% погрешность приемлема.

[Armenn]

2 минуты назад, бродячие артисты сказал:

Всё это здорово, но где схема?

На первой странице...

 

[Armenn]

14 минуты назад, бродячие артисты сказал:

Это дорогая микросхема

Супостаты,  до чего народ довели 25 центов это уже большие деньги...

16 минут назад, бродячие артисты сказал:

где есть необходимость применения бутстрепного управления.

Ну вообще то в схеме другая микросхема: ir2121...

18 минут назад, бродячие артисты сказал:

Можно выбрать другие компоненты и схема выйдет в разы дешевле.

Это так и есть, нужно купить патрон, лампу, розетку и провода с вилкой, правда я об этом сразу в первом сообщении предупредил...

19 минут назад, бродячие артисты сказал:

Я читаю Ваши посты с момента Вашей регистрации

Спасибо за внимание к моей скромной персоне. 

24 минуты назад, бродячие артисты сказал:

Всё это пока выглядит как реклама irок

По этому поводу есть хороший анекдот:

Цитата

Звонок в штаб-квартиру РНЕ:
- Алло, это Рабинович. Правда, что евреи продали Россию?
- Правда, правда, еврейская морда! Что тебе нужно?
- Скажите, а где я могу получить свою долю?

Может подскажите где обналичить мой труд?

31 минуту назад, бродячие артисты сказал:

один на пуск, второй работу, ещё регулятор на время пуска.

Вот значит как будет выглядеть дешевое устройство...

[Гость]

“Как только ток в нагрузке превысил предел, IR2125 переходит в режим стабилизации тока, затем происходит подъем напряжение на 3 ноге”. А по какой цепи? Я видел эту схему, но она как-то не вяжется с цитатой.

“2) 20% имеющихся у меня микросхем корректно отрабатывать линейный режим отказались. Так что при повторении схемы это нужно учесть и на всякий случай проверить, а иначе выставив 1 ампер вы получите 2 ампера в импульсе. И хотя вопрос решается установкой одного сопротивления, лучше сразу взять правильную микросхему.” – Такого быть не должно, давайте нам повторяемую на 100% схему :).

 

“Может подскажите где обналичить мой труд? ” – пишите на мыло Колпакову, он наверняка знает, но может долго отнекиваться, не верьте, спрашивайте пока не признается.

“Спасибо за внимание к моей скромной персоне. ” – не льстите се, я читаю не только Ваши посты :).

[Armenn]

10 минут назад, бродячие артисты сказал:

А по какой цепи?

По внутренней (см. даташит)

11 минуту назад, бродячие артисты сказал:

Такого быть не должно, давайте нам повторяемую на 100% схему :).

Китайские поставки... Берите качественное, там все будет сразу ОК.

13 минуты назад, бродячие артисты сказал:

я читаю не только Ваши посты

Слава Богу! 

[Гость]

28 минут назад, Armenn сказал:

Супостаты,  до чего народ довели 25 центов это уже большие деньги...

На сайте космодром обе этих микры продаются за 2-4$

ir2121  и ir2125