Перейти к содержанию

Объясните про диоды


Гость Зюзя

Рекомендуемые сообщения

Не могу понять по диодам: обратное напряжение гигантские цифры типа 400V и большие токи от 500mA и выше, а прямое напряжение почему-то всего 1V максимум. И это выпрямительные диоды...

КД205А - http://rudatasheet.ru/diodes/kd205/

КД243 (1N4004) - http://www.pl atan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=33756

КД247 (1N4935) - http://www.pl atan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=24298

1N4004 - http://www.pl atan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=8054

Как это может быть - ведь таких напряжений (1V на выходе) в БП не бывает как правило. Я чего-то не понимаю? Может это прямое напряжение какая-то необязательная характеристика, а на самом деле диод выдержит и 10V, и 20V, и 40V?..

Объясните, пожалуйста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обратное напряжение 400 В это то, - которое диод "терпит", не пробиваясь. Прямой ток 500 мА - тоже тот, который диод "терпит", не выгорая. А прямое напряжение 1 В  - это падение напряжения на открытом р-п переходе.

Компреме?



 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для электрического тока диод - это просто какое-то сопротивление. В прямом включении это сопротивление очень маленькое, в обратном - очень большое. Теперь, если применить закон Ома, вы можете посчитать, какое напряжение будет падать на диоде в прямом и обратном включении.
То есть, в прямом включении сопротивление маленькое, значит и напряжение на диоде будет маленьким.
В обратном включении сопротивление большое, значит и напряжение на диоде тоже будет большим.
Поэтому в параметрах и указывается, какое максимальное обратное напряжение может подаваться на диод (когда он закрыт) чтобы диод не был пробит и какое напряжение (приблизительно) будет падать на диоде когда он открыт и через него идёт ток...

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Автор, почитайте, что такое напряжение на диоде в открытом состоянии. И так же, смотря что за материал. На кремниевом кристалле садится примерно 0.7-1.5в. А на германиевом 0.4-0.7в.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

@Света , неверное объяснение начинающему сейчас приведет к неверному пониманию происходящих в полупроводниках процессов потом. Переучивать исходно неверное понимание всегда на несколько порядков сложнее, чем научить сразу правильно.

Что именно неверно - не указываю, Вы и сами это знаете.

 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

43 минуты назад, Vovk Z сказал:

Разве электрический диод - это что-то настолько новое и неизвестное, что об этом негде прочитать, кроме как спросить,на форуме?

 

Некоторым людям так проще.

В школе не учат пользоваться литературой (справочники, учебники) для поиска информации. Только в институте прививают этот полезный навык.

Ну и уменее гуглить, грамотно формулировать вопрос - тоже не с молоком матери приходит, а лишь с опытом.

Изменено пользователем Vascom
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я погуглил, но ответа не нашел легко. Например, в Википедии.

Всему виной дурацкое название (а точнее идиотское сокращение названия) характеристики диода. Полное название оказалось forward drop voltage, то есть напряжение прямого падения, а не "прямое напряжение". К сожалению, даже в забугорных datasheet часто употребляют "forward voltage". Непонятно зачем всё запутывать? Экономией это не объяснить - тогда и на других словах можно сэкономить.

Правильно было бы называть это "напряжение открытия" или "напряжение пробоя", ну или хотя-бы "падением напряжения". Но уж точно не "прямым напряжением".

 

И еще хочу пожаловаться на здешний редактор сообщений на форуме - в нем невозможно скопировать текст. Это бывает нужно, чтобы запомнить и не потерять, перенести в другое место или просто исправить введенное при неправильной раскладке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А, я забыл уточнить - значит диод выдерживает и в прямом, и в обратном направлениях то напряжение, которое указано как максимальное обратное? И не сгорит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минуту назад, Гость Зюзя сказал:

диод выдерживает и в прямом, и в обратном направлениях то напряжение, которое указано как максимальное обратное? И не сгорит?

Если вы сумеете добиться прямого напряжения на диоде в 400В - это у вас будет, наверное, не диод, а дуговой прожектор :) прямое напряжение на диоде больше 1 вольта - это очень и очень плохо. Только для стабилитрона в прямом включении допускается до 1,8В прямого напряжения в качестве нормы, да еще у светодиодов прямое напряжение достаточно большое (у белых "осветительных" оно и в самом деле может достигать аж 310В).

Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Гость Зюзя сказал:

А, я забыл уточнить - значит диод выдерживает и в прямом, и в обратном направлениях то напряжение, которое указано как максимальное обратное? И не сгорит?

В прямом включении нужно рассматривать не напряжение на диоде, которое не будет превышать значений, указанных выше, а максимальный ток через диод (максимальную рассеиваемую мощность диода)

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Гость Зюзя сказал:

 диод выдерживает и в прямом, и в обратном направлениях то напряжение, которое указано как максимальное обратное? И не сгорит?

Правильнее всех ответила @Света .

Диод - в подавляющем большинстве случаев ставится цепях ... переменного тока.

 1) .........................................

Когда ток - часть времени "течёт" в одну сторону. То-есть, в "прямом" направлении. При этом - диод ПРОПУСКАЕТ ток. Тут уж сила тока - зависит от напряжения на источнике и, по закону Ома - обратно-пропорциональна сопротивлению нагрузки. I = U/R.

При этом - ещё учитывается, что диод - всё-таки не идеальный проводник, а, полупроводник. И, в некоторой зависимости от силы тока через P-N переход - будет иметь собственное (отчасти реактивное сопротивление) - на котором, согласно тому-же закону Ома - будет падать некоторое напряжение. Вот это падение напряжения в даташитах и учитывается как прямое  напряжение через диод. 

То-есть, если брать на вскидку примеры из постов выше - при напряжении (прямом) на некотором диоде в 400 Вольт - диод будет ... открыт. Значит, эти 400 Вольт - практически "напрямик" попадают на потребитель - нагрузку. И тут уже всё зависит от параметров нагрузки... 

Ток в нагрузке - не должен превышать максимальный(средневыпрямленный) ток через этот диод... 

Ну и для "крохоборов" - сотаётся учесть, что при таком (предельном - средневыпрямленном) токе через диод - на нём самом - на диоде - будет /смотрите выше - падать некоторое напряжение/ :)

Соответственно, при некотором предельном токе через диод - и, "задерживающемся" - падении напряжения на этом диоде - на нём будет ... ;)  - рассеиваться мощность, опять-же по закону Ома. P = U•I ...

Это - про "прямое" напряжение через диод. Будет стоять два диода последовательно - каждый в общую цепь "привнесёт" своё падение напряжения, изменив общие параметры цепи, (ток в нагрузке будет чуток другой)...

 2) .........................................................

Когда ток "течёт" - или, делает попытку "течь" в обратную сторону... Диод - практически "запирается" - почти как выключатель - в положении "ВЫКЛ". Разве что, это всё-так же - полупроводник... Ток утечки никто не отменял. Да, во многом и от конструктива самого кристалла зависит, на каком напряжении его "пробъёт".  

Если это плоскостной выпрямительный диод - пробой будет... скорее всего необратимым. Переход диода или сплавится в кусок"всестороннего" полупроводника, или тупо, отгорит один из выводов диода. Если точечный - чуть другой случай. Если Шоттки или "быстровосстанавливающийся - ещё интереснее. 

Ну а стабилитроны или туннельные диоды. - вообще отдельная песня. Но не о них тут... Как и не о светодиодах. Тже ведь "...диоды". 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Гость Зюзя сказал:

Всему виной дурацкое название

Да и ник как то непривычный.

5 часов назад, Гость Зюзя сказал:

Полное название оказалось forward drop voltage,

А русских, или ещё лучше, советских справочников вы не читали?

5 часов назад, Гость Зюзя сказал:

Правильно было бы называть это "напряжение открытия" или "напряжение пробоя", ну или хотя-бы "падением напряжения". Но уж точно не "прямым напряжением".

Ну уж никак не напряжение пробоя. Пробой- это пробой, высоким для него. Для одних и 50в являются пробивные. Для других и 2т работают. Как раз таки "прямое напряжение" на кристалле является почти точным. Ну это смотря как мыслить.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ARV:

16 часов назад, ARV сказал:

... прямое напряжение на диоде больше 1 вольта - это очень и очень плохо.
... до 1,8В прямого напряжения в качестве нормы
... еще у светодиодов прямое напряжение достаточно большое

прямое падение напряжения

или просто падение напряжения, если уж охота сократить одно слово

кстати, можно назвать его еще "минимальным напряжением"

 

11 час назад, Slavka сказал:

А русских, или ещё лучше, советских справочников вы не читали?

Ну уж никак не напряжение пробоя. Пробой- это пробой, высоким для него. Для одних и 50в являются пробивные. Для других и 2т работают. Как раз таки "прямое напряжение" на кристалле является почти точным. Ну это смотря как мыслить.

 

Читал, и не мог понять причем тут прямое напряжение - все время это меня путало. Но теперь разобрался, что пишут одно, а подразумевают совсем другое.

Ну почему не пробоя... а если так: "прямое напряжение пробоя" (да, несколько "притянуто за уши") в противовес обратному пробою, который тоже и не пробой даже для стабилитронов, к примеру. ;) Ладно, пробой - это что-то выводящее из строя, причем с замыканием.

Света, Крашер:

С ограничением по току понятно. Хотя, ведь ток может быть ограниченным чем-то - тогда в принципе максимальное прямое напряжение может быть любых размеров - от десятков киловольт (статическое электричество, повышающие схемы) до сотен вольт (бывает в электросети 400V). - и тогда наверное максимальное прямое напряжение такое же как и обратное для диода.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Объясните, - разве можно ставить диоды Шоттки вместо выпрямительных диодов только потому, что у них надение напряжения меньше, чему у обычных диодов? Я такие уловки встречал несколько раз. Какие тут могут быть подводные камни?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, Гость Зюзя сказал:

 

Читал, и не мог понять причем тут прямое напряжение - все время это меня путало. Но теперь разобрался, что пишут одно, а подразумевают совсем другое.

Ну почему не пробоя... а если так: "прямое напряжение пробоя" (да, несколько "притянуто за уши") в противовес обратному пробою, который тоже и не пробой даже для стабилитронов, к примеру. ;) Ладно, пробой - это что-то выводящее из строя, причем с замыканием.

 

Вы парадоксально самонадеянны. Для человека не разбирающегося в электротехнике нужно быть скромнее в своих утверждениях. Техническая и бытовая терминология - "две большие разницы"

Напряжение стабилизации у стабилитронов - это напряжение ИХ ЛАВИННОГО ПРОБОЯ. А пробой бывает лавинным (https://ru.wikipedia.org/wiki/Лавинный_пробой) и тепловым (термическим). Тепловой пробой связан с термическим разрушением PN перехода, а лавинный  является обратимым, поскольку ток через диод ограничен схемотехнически  резистивным балластом.

Что касается обозначений прямого напряжения диода в даташитах, то никто не подписывался в технической документации применять только ту терминологию, которая будет понятна дилетантам. Там допускаются нормативные сокращения, а смысл величин в даташите в этих же даташитах раскрыт путем публикации МЕТОДИК ИЗМЕРЕНИЯ этих самых величин.

Такшта гордыню свою уймите и усердно учите матчасть. Желательно фундаментальную. Иначе так и будете путаться в элементарном.

 

21 минуту назад, Гость Зюзя сказал:

Объясните, - разве можно ставить диоды Шоттки вместо выпрямительных диодов только потому, что у них надение напряжения меньше, чему у обычных диодов? Я такие уловки встречал несколько раз. Какие тут могут быть подводные камни?

Диоды Шоттки имеют малое прямое падение, но значительный обратный ток. Кроме того, у обычных Шоттки обратное напряжение выше 100 вольт не бывает. А карбид-кремниевые Шоттки с высокими пробивными напряжениями стоят как самолет.

Кроме того, Шоттки относятся к диодам с малым временем переключения, что обуславливает их тотальное применение в импульсных преобразователях.

Малое прямое падение напряжения приводит к меньшему тепловыделению на прямом токе.

 

Изменено пользователем my504

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну назовите это пробоем открытия или рабочим пробоем ;) Это же была шутка (частично). За подробное объеснение деталей - спасибо. Но что касается терминологии - то могут использоваться любые сокращения и термины, которые не меняют смысла явления. А в данном случае это происходит.

А по диодам Шоттки, устанавливаемым вместо обычных диодов, что-нибудь скажете, как опытный человек? Чем это грозит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, Гость Зюзя сказал:

Ну назовите это пробоем открытия или рабочим пробоем .....могут использоваться любые сокращения и термины, которые не меняют смысла явления.

А по диодам Шоттки, устанавливаемым вместо обычных диодов, что-нибудь скажете, как опытный человек? Чем это грозит?

1. Повторяю, нормативная терминология учитывает реалии ТЕХНИКИ, а не литературные предпочтения и хаотичную подготовку дилетантов. Вы же не будете учить английскому языку лишь на основании англоязычных междометий знакомых Вам по переводам Гоблина...

2. ЛЮБЫЕ диоды устанавливают на основании имеющейся на входе АМПЛИТУДЫ обратного для этого диода напряжения и потребного ПРЯМОГО ТОКА через этот диод. Кроме того, нужно знать потребное время переключения диода (скорость изменения входного напряжения в районе нуля). Иногда важен и обратный ток через диод. Все зависит от той схемы, где Вы его применяете.

戦う前に相手のベルトの色に注目

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Представляю, какая бы наступила анархия, если бы даташиты писали эффективные менеджеры. :wall: Простым, понятным языком.

Изменено пользователем Dr. West

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тут сейчас "на пальцах" технологии обкатываем?

1 час назад, Гость Зюзя сказал:

Я такие уловки встречал несколько раз. Какие тут могут быть подводные камни?

Не,не достучаться...

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Гость Зюзя сказал:

Света, Крашер:
С ограничением по току понятно. Хотя, ведь ток может быть ограниченным чем-то - тогда в принципе максимальное прямое напряжение может быть любых размеров - от десятков киловольт (статическое электричество, повышающие схемы) до сотен вольт (бывает в электросети 400V). - и тогда наверное максимальное прямое напряжение такое же как и обратное для диода.

Напряжение на диоде при прямом подключении возникает только тогда, когда через него течёт ток и это напряжение (по закону Ома) не может быть большим.
Как только ток прекратится (отключится нагрузка на выходе диода), на диоде напряжение будет равно нулю, пусть даже к одному из выводов диода будет приложены мегавольты.

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

my504, Вы наверное тему не с начала читаете. Потому что она была создана как раз для исправления и учета РЕАЛИЙ ТЕХНИКИ, в противовес литпредпочтениям.

Dr. West, да-да, а когда специалисты-"масоны" называют вещи не своими именами, пытаясь таким образом сохранить "тайное знание" от народа - то-то порядок наступил... Вот последствия таких кривоучебников с кривоучителями я все никак не могу исправить в своем образовании. Если есть полное название forward drop voltage, то за каким,извините..., глотать слово drop, изменяя при этом весь смысл термина?...

Hambaker, выражайтесь яснее, пожалуйста. Какое отношение это имеет ко второмувопросу по диодпам Шоттки?

Света, но ведь не всегда источник питания может выдать неограниченный ток, хотя напряжение показывать может большое. В этом случае упрощенная формула Ома не работает. Или я чего-то не понимаю? Например, в статическом электричестве токи маленькие, а напряжения большие. У разряженной батарейки тоже напряжение может быть нормальным, а ток она не дает. И кажется ведь ток является следствием напряжения, а не наоборот?

 

Жаль, что по вопросу о замене обычных диодов на диоды Шоттки никто не ответил - ведь кроме обычных параметров для диодов у диодов Шоттки есть какие-то особенности, так что между ними и обычными должны быть какие-то различия в поведении, а следовательно могут быть проблемы при таких заменах?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть.

  1. Меньший forward drop voltage и как следствие меньшая рассеиваемая мощность;
  2. Нетерпимость к превышению.обратного напряжения.

А в остальном - всё то же самое.


 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шоттки банально дороже стоят...

Можно вообще применять синхронный выпрямитель на полевиках вместо диодного. Потери минимальные.

Отчего же все так не делают, а ? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Гость Зюзя сказал:

Или я чего-то не понимаю?

Скорее всего...
В данном конкретном случае мы рассматриваем только напряжение на диоде, есть оно или нет, какой величины и от чего это напряжение (на диоде) зависит.
Собственно, здесь нужно просто хорошо понимать закон Ома и последовательное соединение сопротивлений, и всё...

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...