Помогите сконструировать схему триггера

[Armenn]

40 минут назад, RuslanKV сказал:

входе падает до нуля происходит переключение

Какое напряжение считается нулем? 0,8 в или 2,5 в или больше/меньше? Надо ли определять перепад с 0,5в до 0,2 или с 0,1 до 0?

Изменено 7 января, 2017 пользователем Armenn

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[RuslanKV]

Хороший вопрос) Больше/ меньше - не нужно. Определять перепады не нужно. Исходя из вашего вопроса понял что можно сделать 2 варианта: за 0 принять какое-то минимальное значение напряжения (как вы написали 0,8 В), либо полное отсутствие напряжения, (разрыв цепи), поправьте если я ошибаюсь,

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[КЭС]

Вот Вы и уточните, что принимать за "ноль": висящий в воздухе вход или же посаженный на "землю" ? Это далеко не одно и тоже.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Armenn]

4 часа назад, RuslanKV сказал:

Исходя из вашего вопроса понял что можно сделать 2 варианта: за 0 принять какое-то минимальное значение напряжения (как вы написали 0,8 В),

В принципе "да", например все что ниже 1,4в  (подробнее тут, часть1, абзац 4)  мы считаем 0, то есть перепады от 1,3в до 0,1в устройство будет игнорировать. А вот перепад с 4в до 1,3в устройство будет считать рабочим перепадом и сработает. 

4 часа назад, RuslanKV сказал:

либо полное отсутствие напряжения, (разрыв цепи),

При разрыве мы можем поставить входным любое напряжение, хотите 0 хотите напряжение питания, либо любое в этих пределах.

И в итоге у нас возникают уже два вопроса:

1 Что мы считаем 0 (какое напряжение)?

2 Что мы считаем 1 (с какого минимального напряжение происходит падение до 0 и оно будет считаться как перепад в 0)?

Изменено 7 января, 2017 пользователем Armenn

[RuslanKV]

И так. В первую очередь спасибо за вопросы, они меня наводят на нужные моменты. Теперь почитав статьи, посмотрев схемы, пришли некоторые ответы но и добавилось еще больше вопросов, и это я думаю хорошо, чем дальше тем интересней. Набросал я в multisim схемку, больше принципиальную, естественно она не рабочая, так что к ошибкам номинала и т. п. не нужно придираться. В ней по сути отражено то что я хочу сделать. Думаю глядя нее Вы поймете мою задумку, соответственно где нули и где их нет. Так же прикрепил "КАРДИОГРАММУ" ))) которую хотелось бы получить. Пока штудировал интернет подумал на счет полевых транзисторов, возможно на них схема будет вообще простая, ну и осознал что моя диаграмма соответствует Т-триггерам, только вот в multisim чего-то их не нашел что бы посмотреть как оно будет работать. В общем давайте СПОКОЙНО БЕЗ НЕРВОВ, готов выслушать Ваши советы...

[RuslanKV]

Импульсы будут задаваться на генераторе колебаний, а вторая часть схемы будет просто реагировать на них, вернее не на импульсы а на нули между ними, просьба ко всем ответы по конструктивней пожалуйста)

[Armenn]

2 часа назад, RuslanKV сказал:

Импульсы будут задаваться на генераторе колебаний

Это хорошо. Теперь нужны ответы на мои вопросы. Дело в том что на диодном мосте падает 1,4в, то есть если ваш генератор будет давать 1,4в то вы на выходе ничего не получите, а если 1,5в то импульсы будут 0,1 в. Вам срабатывание от такого перепада нужно?

Повторюсь:

1 Что мы считаем 0 (какое напряжение)?

2 Что мы считаем 1 (с какого минимального напряжение происходит падение до 0 и оно будет считаться как перепад в 0)?

Если в моих вопросах вам что-то непонятно (например слово "напряжение" или "падение", лучше спросите. Мы проясним термины (наш "птичий" язык ), убедимся что вы их понимаете  и быстро пойдем дальше.

[RuslanKV]

И так спасибо Armenn, определился так как через диодный мост мой генератор выдает минимум 3 вольта, давайте зададим начальные условия такие НОЛЬ<=1В<ЕДИНИЦА, ваши вопросы понятны, язык ваш технический, а так как я сам инженер я разберусь, только нужно время!

Да и к стати на другом форуме мне предлагали Д триггер да и собственно Т триггер на микросхемах, это не годится, так как я планирую подключать аккумулятор 12-14 вольт, от такой силы тока думаю микросхема то навернется, поэтому только транзисторы, думаю в сторону полевых...

[Armenn]

39 минут назад, RuslanKV сказал:

НОЛЬ<=1В<ЕДИНИЦА

То есть, нам не надо дожидаться пока напряжение увеличиться до 2в например, чтобы перепад с него до <=1в считался перепадом в 0? (Это называется гистерезис)

Изменение с 1.001в до 1.000 мы считаем перепадом в 0? Да?  

[RuslanKV]

Нет, дожидаться "реагировать" на подъем напряжения не нужно, нужен только спад. На вторую строчку ответ: Да! вот еще "Кардиограмму" доработал 

[Armenn]

27 минут назад, RuslanKV сказал:

На вторую строчку ответ: Да!

Отлично!

На диаграмме я вижу что напряжение  на выходе Uвых1 не падает до 0 когда устройство срабатывает, какое напряжение надо поддерживать?

Какой ток должен держать выход? Что будем подключать: светодиод, лампочку от фары или сварочный аппарат?

Изменено 9 января, 2017 пользователем Armenn

[RuslanKV]

Одни транзистор закрыт - на нем напряжение питания 12 В, второй открыт через него течет ток, на нагрузку - лампочку, соответственно напряжение не упадет до нуля, потом  переключение, и все на оборот, (поочередная мигалка своего рода, но мне это не для мигалки нужно), может я чего-то не понял , поправьте меня!

С разу видно профессионал, все вопросы по существу без словоблудия, уже за это спасибо большое! Ток от аккумулятора шуруповерта например, соответственно лампочку от фары ) 

[Armenn]

6 минут назад, RuslanKV сказал:

на нагрузку - лампочку

Какая лампочка? Мощность?

[Света]

Интересно, зачем там лампочки если

В 06.01.2017 в 05:09, RuslanKV сказал:

Частота пульсаций ориентировочно до 5 КГц 

Что-то тут не так, темнит автор...

[RuslanKV]

Только что, Armenn сказал:

Какая лампочка? Мощность?

60 Ват на ориентировочно

[Armenn]

3 минуты назад, RuslanKV сказал:

60 Ват на ориентировочно

Лампочка светится должна от полного напряжения, то что идет с аккумулятора? Или как на диаграмме, с небольшой просадкой?

[RuslanKV]

Только что, Света сказал:

Интересно, зачем там лампочки если

Что-то тут не так, темнит автор...

Светочка, солнце, интересного будет еще много, так что помогай не словом а делом) с Вами Форумчане я на долго) ПО делу: частота смены состояний будет регулироваться  генератором колебаний, соответственно я могу ее гнать от 1 Гц До 5 кГц или больше,  а условные лампочки будут переключаться)

Только что, Armenn сказал:

Лампочка светится должна от полного напряжения, то что идет с аккумулятора? Или как на диаграмме, с небольшой просадкой?

Лампочка должна светиться когда через нее потечет ток, а пока его нет, ей светиться строго запрещено) Транзистор открывается, ток течет через него и через лампу, ну и напряжение проседает до определенного уровня, потом переключение на вторую часть схемы,

[Armenn]

7 минут назад, RuslanKV сказал:

до определенного уровня

Какого? Мы можем его убрать до 0? То есть все напряжение идет на лампочку?

Изменено 9 января, 2017 пользователем Armenn

[RuslanKV]

Только что, Armenn сказал:

Какого? Мы можем его убрать до 0? То есть все напряжение идет на лампочку?

Так точно) , все на одну лампочку, при переключении все на другую. Как если бы мы к аккумулятору напрямую лампочку подключили, затем подцепили вторую убрав первую,

Я же говорю условно мигалка получится с одной лампы на другую просто переключать надо специфически,

[Armenn]

1 минуту назад, RuslanKV сказал:

Так точно)

Отлично!

Теперь вопросы по разбросам параметров:

1 Можем ли мы считать единицей по входу все что выше 4,5в, а 0 все что ниже 1,4в?

2 Питание точно 12-14? Или может достигать 65в как в первоначальном варианте?

3 Нагрузка только лампочка или может быть электродвигатель?

4 5А на выходе (60w) это максимум? Или лучше с запасом 100w?

[RuslanKV]

1) Данные условия годятся,

2) Если можно, напряжение потенциально возможным оставить до 60 вольт, если это будет помехой то оставить 12-14 В

3) Остановимся на лампочках

4)Давайте с запасом )

6) Вы - настоящий спец! Чувствуется понимание с вашей стороны.

[Falconist]

"Инженер", вот к тому, что Вам порекомендовали на "другом форуме" (двойной инвертор), прикрутите Т-триггер из книжки, рекомендованной Светой. Или возьмите отсюда: https://www.google.com.ua/search?q=счетный+триггер+на+транзисторах&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjAhvXdhbXRAhUKEiwKHX_8Ca0QsAQIGQ&biw=1164&bih=842

 И будет Вам щастье.

[Света]

На "другом форуме" вскрылись некоторые обстоятельства:

Цитата

Если я начну описывать то над чем я работаю то половина людей просто впадет в ступор, а какая-то часть поймет и без меня сделает

Да и разногласия у нас возникли по поводу наличия "моста" на его схеме...

Цитата

соединяться он будет одним проводом со второй частью схемы

 

[RuslanKV]

Falconist не нужно оскорблений и такие слова как ИНЖЕНЕР брать в кавычки, я не силен в комбинациях электронных устройств, свою специальность освоил достойно, и не только ее. Вот рас поняли что я хочу реализовать, так схемку набросать вам раз плюнуть, а ссылками бросаться и я умею, 

[Falconist]

А мне схемудаям, которым лениво изложить свои "хотелки", помогать лениво...

Не в состоянии сложить два кубика "ЛЕГО" - кто ж Вам судья?