Andras

Регулятор тока для обогрева сидений в авто.

19 сообщений в этой теме

Andras    18

Доброго времени суток.

Имеется автомобиль с установленным нештатным обогревом сидений, в холодном состоянии потребляемый ток грелками около 6А при 14В, к нему есть не родной регулятор на панель не от этой грелки в виде слабенького переменника 3.3 кОм, остальное, в виде схемы управления утрачено по неизвестным мне причинам.

Попросили сделать чтобы было.

Попробовал состряпать на TL494 и полевике p75nf75 шим. Регулируется замечательно, от 0 до 90%, частота 70 кГц, но даже при нагрузке в 300мА начинает ощутимо греться полевик. 

Вывод:нефиг.

Думаю слизать где нибудь схему на тиристоре что ли, ибо шим у меня чего то не взлетел.

Собственно вопрос к участникам, может кто нибудь осчастливить схемой или советом? Здорово бы конечно поиметь схему родной грелки, но в Тойоте не горят желанием делиться своими разработками, и уж тем более на Лексус, Гугл думает так же.

p.s. Сразу оговорюсь, пробовал разные полевички, греются все. 

Изменено пользователем Andras

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Falconist    4 103

"Не взлетел" потому, что TL494 "заточена" под маломощные биполярные транзисторы.

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/34397-555-схем-на-таймере/&do=findComment&comment=2313758

А тиристор на постоянном токе просто не будет работать. От слова "вообще".

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 677
10 минут назад, Andras сказал:

Доброго времени суток.

Р.s. Сразу оговорюсь, пробовал разные полевички, греются все. 

Попробуй снизить частоту до 100 Гц.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alend    648

Я регулировал скорость вращения карлсона радиатора авто,его мощность 100 вт, регулятор ШИМ состоял из таймера 555 и ключа на  IRF4905,без радиатора в принципе можно было "держать пальцами".

Собирал по этой схеме 06.gif

ну только немного схему развернул вверх торпашками, т.к. движок имеет общий "минус".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andras    18

Жопогрейка будет скорее всего работать не всегда на полную, даже скорее всегда не на полную, и стоит ли насиловать биполяр в ключевом режиме? 

А существуют ли диммеры на постоянное напряжение? Или может воткнуть в схему шима тиристор вместо полевика.. или твердотельное реле?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 056
19 минут назад, Andras сказал:

Попробовал состряпать на TL494 и полевике p75nf75 шим. Регулируется замечательно, от 0 до 90%, частота 70 кГц, но даже при нагрузке в 300мА начинает ощутимо греться полевик. 

сопротивление перехода 0,011ом при токе 6А мощность в статическом режиме Рс=6^2*0,011 = 0,396Вт

температурное сопротивление корпуса ТО220 62.5С/Вт , те при температуре окр.среды=30С температура мосфета будет 0,396*62,5+30 = 54,75С те полюбому нужен радиатор...

в динамическом режиме(включение/выключение)  мощность на мосфете примерно  Рд = 15Вт

те при частоте 50кГц(период 20мкс) и  времени открытия/закрытия мосфета без использования драйверов  в лучшем случае будет 3-4мкс те 15-20% периода

сумарная мошность на на мосфете при скважности 50% составит примерно 15Вт/5+0,396/2=6.2Вт == однозначный перегрев

вывод снизить частоту в 100-200раз , мосфет поставить на радиатор 20-50см2

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andras    18

IMXO Спасибо за расчет. Попробовал два полевика в параллель, резисторы на затворах 47 Ом, греются все равно. Сегодня попробую снизить частоту.

В качестве юморного дополнения... Может забабахать герц 7-10, говорят коричневые ноты, и все такое..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 056
3 минуты назад, Andras сказал:

Попробовал два полевика в параллель, резисторы на затворах 47 Ом

TL494 без драйверов два затвора по 3700пф - да вы оптимист... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 677

Это актуально для больших частот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    4 103
2 часа назад, Andras сказал:

забабахать герц 7-10

Можно и так. Тепловая инерция нагревателя вытянет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lithium_    10

1 494 вполне годится, но нужен драйвер полевика, интегральный или на рассыпухе.
2 Частота должна быть значительно ниже , еще и потому, что нагрузка  обладает индуктивностью, при размыкании будет давать ЭДС самоиндукции, которая будет кочегарить полевик, особенно на 70кГц, как у вас.
3 Полевик желательно взять более низковольтный и более низкоомный.
4 не знаю как вы регулируете ШИМ,  практичнее всего было бы "мертвым временем" по 4-й ноге, напряжением от 0 до 3В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andras    18

 Lithium_

1. извините, считаю что сие изделие способно порулить затворами двух полевиков... поправьте если не так.

2. с частотой еще не поиграл, но лампа 24в 1,2а автомобильная как тест заставляет греться не кресло с задницей.

3. куда уж еще низкоомней, выдеру с материнки дохлой попробую...

4. шим регулирую именно мертвым временем. вот схема..

**на микрухе перепутаны R C выводы.. детали правильно стоят.

 

 

Снимок.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 056

а озвучте амплитуду напряжения на затворах

какая жесть на плате... ТС покажите как на плате проходит цепь заряда/разряда затворов

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andras    18

при питании всей схемы от 14в на затворах около 13, но не меньше, смотрел по осцилу, но не заострял внимания

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andras    18

если хотите нарисую, но я думаю и так понятно, усилители ошибки заглушены, управление длительностью импульса идет по ноге DeadTimeControl, схема в синхронном режиме, на ноге OTC земля, что не важно, шим снимается только с 1 канала.

 IMXO..

по поводу "покажите как на плате проходит цепь заряда/разряда затворов"

пробовал ставить переменник с затвора на землю в качестве разрядного, дошел до 280 Ом красивых импульсов на оцилле , но резистор греется как падла, имхо тоже не вариант. Пробовал диод с конденсатором и без, как на схемах в ATX, вообще не повлияло на осциллограмму.. сразу оговорюсь, проверяю все на нагрузке в виде лампы 24в 1,2а автомобильная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 056

мну катцо что импульсы на затворе : затвор-исток и затвор-масса при вашей топологии платы две разницы и обе разные

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andras    18

Снизил частоту до 200 Гц, транзисторы греются очень умеренно, но это на маленькой нагрузке, на неделе буду пробовать так сказать в натуре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lithium_    10
В 08.01.2017 в 15:35, Andras сказал:

 1. извините, считаю что сие изделие способно порулить затворами двух полевиков... поправьте если не так.

ну-ну..  Предлагаю  сразу мосфеты в жопогрейку встроить. Зачем теплу пропадать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Покупал на досуге LCR-метр ESR-T4, просто "just for fun" чтоб потестировать точность.  Потестировал, теперь наступило время продать. Кому нужно, пишите. Тереториально находится в г.Тула. Возможна доставка в приделах РФ почтой. Цена: 420р. + расходы на упаковку и пересылку. Отголоски большого тестирования:   Сравнительный тест конденсаторов, в сравнении с Keysight U1733C:  
    • 4. Некоторые телефоны по напряжению на этом выводе определяют какой тот можно потреблять от зарядного.
    • Валяются 2 практически идентичные USB зарядки с выходом (написано) 1A. Первая можно считать рабочая (дуга шваркнула при включении в розетку и выбила резистор-предохранитель, все остальное живо) а вторая пойдет на запчасти, диагноз "не работает", может быть будет желание еще повозиться с ней, но потом. Реально ли после несложных конструктивных доработок получить на выходе параллельно 2 USB порта для одновременной зарядки независимых устройств (допустим, телефонов, хотя не обязательно их)? Если верить в цифру 1А, то туда спокойно влазит 2 по 500 mA которые выдает порт ПК, с другой стороны, от тока будет зависеть время зарядки, потому не помешало бы его поднять. Один бородатый линуксоид на год старше меня хвастался тем что он в поездках заряжает свой смарт за какое-то смешное время зарядкой от Raspberry (выход 3A). Собственно вопросы такие. 1. Подключение 2 телефонов - потребителей параллельно к одному источнику им не навредит? В плане 2 телефона воткнуты в зарядку одновременно, но в сети нет электричества либо зарядка не в розетке и одно устройство начинает разряжать второе... кто знает что в них внутри и поддерживается ли функция USB хаба - нужно ли это предусмотреть? 2. Если навредит, можно обойтись парой диодов для разделения на выходе? Если ставить диоды то нужно будет поднять напряжение на 1В, как? 3. Какими несложными конструктивными изменениями в этой схеме можно поднять мощность до 1.5 или даже 2А ? 4. Скажите, зачем в более дешевой зарядке (сужу чисто по экономии диодов в мосте) на выходе контакты данных USB порта подключены через резисторы, подозреваю что до логического уровня 2.5 V, а на второй схеме ничего подобного нет и они просто не подключены? Спрашиваю из любопытства, а также чтобы выпилить эти 4 резистора потому что они какие-то ржавые  
    • это частота импульсмов а напряжение постоянное
    • доброго времени суток. поискал на просторах интернета схему и так не нашел имею ZB2L3 V2.2 Li-ion / Ni-MH ... Battery Capacity Tester (тестер измерения емкости аккумуляторов разных типов) ... Discharge voltage: 1.00V-15.00V 0.01V resolution Termination voltage range: 0.5-11.0V Supported by current: 3.000A 0.001A resolution ... к ней идет в комплекте пара резисторов 5W7R5 что дает фиксированную нагрузку на разряжаемые аккумуляторы. хочу регулировать ток разряда в пределах 0.01-3A при напряжениях от разных батарей 0.9-4.3V сначала подумал подключить в параллель несколько этих мощных резюков и последовательно с ними присоеднить купленный потенциометр 100/200R 2W и регулировать им ток в пределах более менее близких к указанным...   а потом подумал может возможно сделать какойто электронный аналог (схему) подобного резистора и чтоб он подключался и питался прямо непосредственно вместо резистора нагрузочного? и чтобы он был способен иметь стабилизированный ток независимо от поданного на него напряжения. например выкрутил резистор на середину и схема всегда будет потреблять почти одинаковый ток от источника нагруженного аккумулятора. а всю нагрузку рассеивать на ключевом транзисторе этой схемы и прикрутить этот транзистор на радиатор. тогда и не надо будет иметь этот мощный резистор и схема будет работать долее долговечно, тк мощности на регулируемом резисторе уже не будет выделяться много тем более что всяких транзисторов и других компонентов дома в нерабочей технике много вид самого устройства для измерения емкости аккумуляторов прикрепил к сообщению  
    • На каждой катушке 50 w проводом 0,8, затем 1575 w проводом 0,27,  100 w проводом 0,8, снова 1575 w проводом 0,27 и 50 w проводом 0,8. Секции по 50 w надо мотать с шагом, растянув на всю ширину каркаса. 50 + 100 + 50 - это на 8 Ом, 50 в параллель + 100 - на 4-ре. Первички последовательно  - перекрёстно, вторички - в  параллель.  
    • Да, у меня несколько лет банка соплями мимо контроллера была прикручена, удобно, пару банок в пакетиках с зипером в недельную поездку/поход и о розетках можно не думать. Но сейчас хотел сделать по-человечески. Нужно все таки заказывать из Китая и ждать месяц, пока других вариантов нет. Даже если я модель тела назову, не поможет делу, у нас в стране под них АКБ никто не заказывает. Клон HP RW-какого-то под виндой 5.5, отличается от оригинала только пластиковым держателем сим-карты вместо железного и немного меньшим объемом RAM.