Andras

Регулятор тока для обогрева сидений в авто.

19 сообщений в этой теме

Andras    18

Доброго времени суток.

Имеется автомобиль с установленным нештатным обогревом сидений, в холодном состоянии потребляемый ток грелками около 6А при 14В, к нему есть не родной регулятор на панель не от этой грелки в виде слабенького переменника 3.3 кОм, остальное, в виде схемы управления утрачено по неизвестным мне причинам.

Попросили сделать чтобы было.

Попробовал состряпать на TL494 и полевике p75nf75 шим. Регулируется замечательно, от 0 до 90%, частота 70 кГц, но даже при нагрузке в 300мА начинает ощутимо греться полевик. 

Вывод:нефиг.

Думаю слизать где нибудь схему на тиристоре что ли, ибо шим у меня чего то не взлетел.

Собственно вопрос к участникам, может кто нибудь осчастливить схемой или советом? Здорово бы конечно поиметь схему родной грелки, но в Тойоте не горят желанием делиться своими разработками, и уж тем более на Лексус, Гугл думает так же.

p.s. Сразу оговорюсь, пробовал разные полевички, греются все. 

Изменено пользователем Andras

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Falconist    4 471

"Не взлетел" потому, что TL494 "заточена" под маломощные биполярные транзисторы.

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/34397-555-схем-на-таймере/&do=findComment&comment=2313758

А тиристор на постоянном токе просто не будет работать. От слова "вообще".

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 774
10 минут назад, Andras сказал:

Доброго времени суток.

Р.s. Сразу оговорюсь, пробовал разные полевички, греются все. 

Попробуй снизить частоту до 100 Гц.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alend    656

Я регулировал скорость вращения карлсона радиатора авто,его мощность 100 вт, регулятор ШИМ состоял из таймера 555 и ключа на  IRF4905,без радиатора в принципе можно было "держать пальцами".

Собирал по этой схеме 06.gif

ну только немного схему развернул вверх торпашками, т.к. движок имеет общий "минус".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andras    18

Жопогрейка будет скорее всего работать не всегда на полную, даже скорее всегда не на полную, и стоит ли насиловать биполяр в ключевом режиме? 

А существуют ли диммеры на постоянное напряжение? Или может воткнуть в схему шима тиристор вместо полевика.. или твердотельное реле?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 142
19 минут назад, Andras сказал:

Попробовал состряпать на TL494 и полевике p75nf75 шим. Регулируется замечательно, от 0 до 90%, частота 70 кГц, но даже при нагрузке в 300мА начинает ощутимо греться полевик. 

сопротивление перехода 0,011ом при токе 6А мощность в статическом режиме Рс=6^2*0,011 = 0,396Вт

температурное сопротивление корпуса ТО220 62.5С/Вт , те при температуре окр.среды=30С температура мосфета будет 0,396*62,5+30 = 54,75С те полюбому нужен радиатор...

в динамическом режиме(включение/выключение)  мощность на мосфете примерно  Рд = 15Вт

те при частоте 50кГц(период 20мкс) и  времени открытия/закрытия мосфета без использования драйверов  в лучшем случае будет 3-4мкс те 15-20% периода

сумарная мошность на на мосфете при скважности 50% составит примерно 15Вт/5+0,396/2=6.2Вт == однозначный перегрев

вывод снизить частоту в 100-200раз , мосфет поставить на радиатор 20-50см2

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andras    18

IMXO Спасибо за расчет. Попробовал два полевика в параллель, резисторы на затворах 47 Ом, греются все равно. Сегодня попробую снизить частоту.

В качестве юморного дополнения... Может забабахать герц 7-10, говорят коричневые ноты, и все такое..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 142
3 минуты назад, Andras сказал:

Попробовал два полевика в параллель, резисторы на затворах 47 Ом

TL494 без драйверов два затвора по 3700пф - да вы оптимист... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 774

Это актуально для больших частот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    4 471
2 часа назад, Andras сказал:

забабахать герц 7-10

Можно и так. Тепловая инерция нагревателя вытянет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lithium_    10

1 494 вполне годится, но нужен драйвер полевика, интегральный или на рассыпухе.
2 Частота должна быть значительно ниже , еще и потому, что нагрузка  обладает индуктивностью, при размыкании будет давать ЭДС самоиндукции, которая будет кочегарить полевик, особенно на 70кГц, как у вас.
3 Полевик желательно взять более низковольтный и более низкоомный.
4 не знаю как вы регулируете ШИМ,  практичнее всего было бы "мертвым временем" по 4-й ноге, напряжением от 0 до 3В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andras    18

 Lithium_

1. извините, считаю что сие изделие способно порулить затворами двух полевиков... поправьте если не так.

2. с частотой еще не поиграл, но лампа 24в 1,2а автомобильная как тест заставляет греться не кресло с задницей.

3. куда уж еще низкоомней, выдеру с материнки дохлой попробую...

4. шим регулирую именно мертвым временем. вот схема..

**на микрухе перепутаны R C выводы.. детали правильно стоят.

 

 

Снимок.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 142

а озвучте амплитуду напряжения на затворах

какая жесть на плате... ТС покажите как на плате проходит цепь заряда/разряда затворов

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andras    18

при питании всей схемы от 14в на затворах около 13, но не меньше, смотрел по осцилу, но не заострял внимания

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andras    18

если хотите нарисую, но я думаю и так понятно, усилители ошибки заглушены, управление длительностью импульса идет по ноге DeadTimeControl, схема в синхронном режиме, на ноге OTC земля, что не важно, шим снимается только с 1 канала.

 IMXO..

по поводу "покажите как на плате проходит цепь заряда/разряда затворов"

пробовал ставить переменник с затвора на землю в качестве разрядного, дошел до 280 Ом красивых импульсов на оцилле , но резистор греется как падла, имхо тоже не вариант. Пробовал диод с конденсатором и без, как на схемах в ATX, вообще не повлияло на осциллограмму.. сразу оговорюсь, проверяю все на нагрузке в виде лампы 24в 1,2а автомобильная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 142

мну катцо что импульсы на затворе : затвор-исток и затвор-масса при вашей топологии платы две разницы и обе разные

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Andras    18

Снизил частоту до 200 Гц, транзисторы греются очень умеренно, но это на маленькой нагрузке, на неделе буду пробовать так сказать в натуре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lithium_    10
В 08.01.2017 в 15:35, Andras сказал:

 1. извините, считаю что сие изделие способно порулить затворами двух полевиков... поправьте если не так.

ну-ну..  Предлагаю  сразу мосфеты в жопогрейку встроить. Зачем теплу пропадать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Извените за большую задержку с ответом, чтот я пропустил оповещение на почту. Вот фото блока изнутри и там плату видно.
    • Такой автогенератор работает на основной частоте кварца, у тебя на 20 МГц. Но, поскольку любой нелинейный элемент вырабатывает из синусоидального сигнала все гармоники, на выходе ЗГ есть и 40, и 60, и 80, и 120 и т.д. МГц. только их мощность они быстро снижается с номером гармоники, в первом приближении она пропорциональна 1/n^2, надо взять нормальную схему ЗГ, предназначенную для работы на 5-й гармонике кварца. Малая емкость С8 немного давит нижние гармоники, но все равно 40, 60 и 80 МГц будут существенно большими.  Амплитуды сигнала с ЗГ совершенно недостаточно для открывания Т4, он включен с нулевым смещением на базу. Поэтому, если хочешь , чтобы он усиливал, добавь резистор R11 с +9 В на базуТ4,  12-15 кОм (если питающее 9 В). Лучше, конечно, нормальное смещение сделать для стабилизации режима. И учти, с такой схемой будешь засорять эфир в радиусе метров 50.
    • Так дело как я понимаю не в ней - так как на транзисторах - минимальное мертвое время - как я смотрел. Я думаю может тут дело в том, что только одна линия нагружена или еще в чем.
    • А если нам приспичит сделать индукционный котел с катушкой на железной трубе. Труба то дешевле будет чем феррит такого размера. А индуктивность знать надо и для расчета мощности и для расчета резонанса.
    • Немаловажный момент - в приемнике 3-выводном элементе (скорее всего, фототранзисторе), задействованы все три вывода или только два?  Следующий момент: определить, что именно вышло из строя - светоизлучатель или фотоприемник? Поскольку они являются раздельными компонентами, чисто механически объединенными в одном корпусе (скобе), то можно заменить порознь.
    • На сколько я помню для сброса нужно ногу MR притянуть к земле. на STcp положительный импульс. Тогда будет сброс