Как быстро разрядить индуктивность?

[J_Ohm]

17 часов назад, Юстас сказал:

То есть  вот так, будет работать?

Как сказано - так и будет. Правда, если не ошибаюсь, изначально требовалось выключать ток быстро?

17 часов назад, IMXO сказал:

и зарядит его до мынус 320 вольтей

Скрытый текст

 

 

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[IMXO]

хамдураля, простите погорячился, не учел что там емкость шунтируется диодным мостом и ток в индуктивности будет поддерживаться через  тиристор и мост, практически то же самое что зашунтировать индуктивность диодом

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Юстас]

Слаб я в схемотехнике, извините за глупые вопросы. Но мне это необходимо.

6 часов назад, IMXO сказал:

хамдураля, простите погорячился, не учел что там емкость шунтируется диодным мостом и ток в индуктивности будет поддерживаться через  тиристор и мост, практически то же самое что зашунтировать индуктивность диодом

Ну так и меня это напрягает. Что будет, когда подастся переменка на мост, а на конденсаторе -320 постоянки? Конфликт уровней и свойст ???

Изменено 17 ноября, 2018 пользователем Юстас

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Юстас]

Я так понимаю, конструктивных ответов не будет...

Изменено 19 ноября, 2018 пользователем Юстас

[xxmafxx]

Не важно каким образом Вы будете коммутировать соленоид. Энергию обратной ЭДС надо куда то девать. Чем медленнее Вы будете её сливать, тем медленнее будет отпускаться якорь. Чем быстрее - тем большее напряжение окажется на коммутационном элементе.

Что Вы ожидаете получить от использования симистора?

Если Вам удастся его закрыть мгновенно - он умрёт.

Изменено 19 ноября, 2018 пользователем xxmafxx
Дополнил

[Falconist]

25 минут назад, xxmafxx сказал:

Чем медленнее Вы будете её сливать, тем медленнее будет отпускаться якорь.

Не факт. http://forum.cxem.net/index.php?/topic/159905-голь-на-выдумки-хитра-способы-приемы-методы-хитрости/&do=findComment&comment=2034209

 

[xxmafxx]

А Вы умеете удивить. Завтра еще раз прочту, попробую переварить.

 

[Falconist]

Если "на пальцах", то всё просто: якорь отбрасывает противо-ЭДС, которая в противофазе по определению. 

[Юстас]

То-то и оно куда слить энергию? Я уже думал лампу накаливания после тиристора, но сразу отказался от этой идеи. Мне даже низкое сопротивление в цепи нафиг не нужно, да и нить накаливания после 1000 вспышек умрёт, а 1000 вспышек это станку с утра и до обеда поработать. Завтра засниму видео , что это за зверь и как он работает. Кстати, я думал и альтернативный вариант с ШИМ на соленоид. Что-бы не заморачиваться с накоплением энергиии до определённого порога напряжения. А порогог напряжений, может быть разным, в настройках будет задаваться с какой силой шлёпнет шток по кнопке. Так вот, можно попробовать подавать ШИМ на соленоид. Скважность и временной интервал - настраивается на панели управления оператором. Напряжение стабильное 320 вольт постоянки. Что скажете про такой вариант?

Изменено 19 ноября, 2018 пользователем Юстас

[Armenn]

А если по этому принципу пойти? 

 

 

Длинным импульсом вызываем срабатывание соленоида, коротким обратным размагничивание.

Изменено 19 ноября, 2018 пользователем Armenn

[Armenn]

 

Здесь иллюстрация принципа:

Изменено 19 ноября, 2018 пользователем Armenn

[xxmafxx]

4 часа назад, Falconist сказал:

Если "на пальцах", то всё просто: якорь отбрасывает противо-ЭДС, которая в противофазе по определению. 

Подождите, если реле постоянного тока, а якорь из обычного металла, то о каком "отбрасывании" может идти речь? Независимо от направления тока в обмотке - якорь притягивается. И отпускается только при его отсутствии.

Может это не применимо к соленоиду? 

Насколько я понял из описания топик стартера - установка реле позволяет добиться максимально быстрого возврата сердечиника соленоида на место. В то время, как схема с транзистором и защитным диодом - замедляет возврат сердечника.

Изменено 19 ноября, 2018 пользователем xxmafxx
подправил

[Юстас]

@Armenn  дело в том, что я регулирую силу удара вплоть до миллисекунд. У меня стандарт, 17 - 28 миллисекунд. Сила удара зависит, либо от напряжения на конденсаторе, либо от длительности импульса на полном напряжении 320 вольт постоянки. Можно ещё длительность импульса на полном напряжении и ШИМ поиграть, для лучшего качества обжима кнопки.

[Armenn]

@Юстас  Я правильно понял что вам нужно это сделать слишком быстро? Тогда может оттягивающий соленоид поставить?

[Юстас]

@Armenn Там готовое устройство) Нет смысла городить огород, со схемой и прошивкой которую я ему год назад придумал, всё итак прекрасно работает, ну почти)) Я хочу усовершенствовать блок управления и сделать его более стабильным. И самое главное, хочу избавиться от механического реле. Денег не напасёшься его каждый месяц менять)

И забыл сказать, вместо оттягивающего соленоида, там стоит мощная возвратная пружина) Всё гениальное - просто)

Изменено 19 ноября, 2018 пользователем Юстас

[Armenn]

8 minutes ago, Юстас said:

И самое главное, хочу избавиться от механического реле.

А чем не нравятся те схемы что я предложил?

 

Так для информации:

Quote

Время срабатывания электромагнита можно уменьшить, включив активное сопротивление R последовательно с катушкой электромагнита, а время отпускания увеличить, включив параллельно катушке электромагнита активное или активно-емкостное сопротивление. Время отпускания можно увеличить, использовав короткозамкнутый виток или кольцо, в котором при отключении источника возникает магнитный поток самоиндукции, поддерживающий спадающий основной магнитный поток до величины, способной удержать якорь электромагнита притянутым к сердечнику дополнительное время.

 

Изменено 19 ноября, 2018 пользователем Armenn

[Юстас]

@Armenn Обратный выброс..... гробит 1200v жибытята IGBT почему-то и мост не помогает и обратный диод. Хотя может это и пиковая нагрузка их хлопает.

[Armenn]

@Юстас  Так в тот момент как только другое плечо сработает вы этот импульс и убьете.

[xxmafxx]

Погодьте, с диодом умирает IGBT? Очень сомневаюсь, что дело в противо ЭДС. Скорее при включении ток ничем не ограничен.

[Юстас]

@xxmafxx только сопротивлением соленида.

Парни, жена просит прогуляться с ней, выпаду на часок.

[xxmafxx]

я бы шунт поставил и осциллографом посмотрел переходной процесс. Там наверное ток сумасшедший.

[Armenn]

@Юстас  А чем вы затвор заряжаете? Какой драйвер стоит?

[Starichok]

6 часов назад, Falconist сказал:

Не факт. http://forum.cxem.net/index.php?/topic/159905-голь-на-выдумки-хитра-способы-приемы-методы-хитрости/&do=findComment&comment=2034209

ФАКТ!!!

и именно этот факт "озвучен" в твоем посте. и именно стабилитрон на большое напряжение значительно ускоряет слив энергии из соленоида.

и в приведенных тобой цитатах по этой ссылке содержаться безграмотные высказывания.

например, нет в полевиках никакого защитного стабилитрона и именно диод внутри полевика работает стабилитроном, а не сам полевик находится в каком-то лавинном режиме.

 

[Юстас]

С женой гулял, отвлёкся) @Armenn оптроном заряжаю и Мосфетом согласующим с 5-12 вольтами.

Изменено 19 ноября, 2018 пользователем Юстас

[Armenn]

Жене привет от нашего форума.

Схему можно? Просто оптрон слишком слыбый "заряжалщик". Транзистор слиш-ш-ш-ш-ком долго открывается/закрывается локально перегревается и умирает, это как вариант.