Gosha Yolkin@yandex.ru

Extra-pic и его клоны

292 сообщения в этой теме

my504    155

старые это типа 16f84,84a

новые типа 16F631 отличия в режимах: ссылка

Внимательно прочтите страницу 12. Диаграмма на рис.3-2 может применятся всегда, когда сброс торчит снаружи (такой текущий конфиг).

Если сброс внутренний, то применяется диаграмма по рис. 3-1. Это происходит по простой причине. Контроллер при внутреннем сбросе после подачи питания начинает исполнять код и в режим программирования не входит. Поэтому вначале подают программирующее напряжение, а потом уже питание. Есть контроллеры, где применяется только первая диаграмма, однако у них при внутреннем сбросе имеется таймер сброса по подаче питания на 72 мс. За это время необходимо успеть подать программирующее напряжение.

Наружный или внутренний генератор в конфиге так же определят возможность удержания чипа в состоянии сброса после подачи питания.

Это никак не связано с новизной чипа.

Изменено пользователем my504

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
kpeoji    0

куда? в схеме и так их 5 штук. до этого собирал обычный экстра пик там их вообще всего 2 было и все работало. А сдесь просто добавили несколько для того что бы АВР писал. Если не сложно не подскажи куда именно нужно воткнуть. и какой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 056

Это никак не связано с новизной чипа.

спб за разъяснение

Изменено пользователем IMXO

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kpeoji    0

извините за глупость но ткните пожалуйста мне на схеме куда он должен встать expic2fb.gif спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
cam    1

пропустил, что куда втыкать собираетесь и зачем? если сигналы, то они програмно в программаторе инвертируются

Изменено пользователем cam

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kpeoji    0

програмно не интересно. после каждого рестарта компа заново выставлять все не интересно. хочется подключил и работаешь. а инвертировать нужно сигнал vpp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pazak    17

Странно, у меня тоже ExtraPIC только без ключей на Q3,Q4 и Q5, работает под управлением VinPIC800 и ни каких инверсий я не выставляю. Специально проверил, на всех задействованных выходах СОМа, кроме №5, отрицательное напряжение. На выходах 1533ЛА3- ноль, ключ на Q1,Q2 закрыт, Vpp не подаётся. Посмотрите внимательно на Q1, он прямой или обратной проводимости? Если он обратный то как раз и будет инверсия. Тоже самое можно сказать и о Q2.

С уважением.

Изменено пользователем pazak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 056

в Ic-prog для ExtraPIC-a тоже инверсия не выставляется ссылка

Изменено пользователем IMXO

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kpeoji    0

Странно, у меня тоже ExtraPIC только без ключей на Q3,Q4 и Q5, работает под управлением VinPIC800 и ни каких инверсий я не выставляю. Специально проверил, на всех задействованных выходах СОМа, кроме №5, отрицательное напряжение. На выходах 1533ЛА3- ноль, ключ на Q1,Q2 закрыт, Vpp не подаётся. Посмотрите внимательно на Q1, он прямой или обратной проводимости? Если он обратный то как раз и будет инверсия. Тоже самое можно сказать и о Q2.

С уважением.

Тот ExtraPIC который у вас я тоже собирал и сним никаких проблем небыло. но этот почему то работает наоборот. может действительно просто развернуть один из транзисторов 3102 и будет счастье. но вот вопрос. не угроблю ли я всю систему сразу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pazak    17

Скорее всего Вы могли по ошибке в каскад Q1,Q2 впаять два одинаковых, по проводимости транзистора, этом случае и будет инверсия сигнала Vpp. Вот моя схема, в ней Q1 и Q2 такие же как у Вас, но инверсии нет.

post-63777-1279133583,01_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kpeoji    0

по этой схеме я собирал свой первый экстра пик. которой потом с успехом продал за 15$. Хотя если бы качество платы было лучше можно было и подороже. на тот момент краска в принтере почти кончилась и некторые дорожки пришлось прокладывать проводами. ладно завтра утром буду смотреть. может переверну какой нибудь транзистор.

Изменено пользователем kpeoji

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
LuckyLex    0

может действительно просто развернуть один из транзисторов 3102 и будет счастье. но вот вопрос. не угроблю ли я всю систему сразу?

неа, я вначале случайно не так впаял и был сигнал инвертирован, потом врубился и перепаял и вся норм

там же по схеме видно, что ничего страшного не случится

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kpeoji    0

попробовал перевернуть транзисторы и правда инверсия пропала вместе с сигналом)) его теперь вообще не стало. Вернул на место все работает. Завтра съезжу на радио рынок куплю транзисторы которые использовал дядька в своей печатке. может поможет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kpeoji    0

Купил я транзисторы С945 и А1270 но встала проблема что чем заменить. вместо чего поставить 945 и 1270? методом научного тыка не хочется. поэтому кто знает подскажите пожалуйста

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kpeoji    0

извините меня за резкость но иногда меня удивляют люди. им трудно написать ответ на конкретный вопрос, зато поискать в интернете что то умное и убить время, намного легче. почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Shahabbas    208

извините меня за резкость...

Это ты кому адресуешь ?

Меня лично удивляют люди , которые вместо того , чтобы потратить 3-5 минут на поиск документации в интернете , задают в форумах вопрос и часами сидят и ждут , когда кто-то найдёт им документацию и на блюдечке выложит .

А ещё не просто выложит , а ещё и разжуёт , что распиновка у оригинала и аналога может различаться , поэтому чтобы правильно впаять смотри даташит !

Изменено пользователем Shahabbas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kpeoji    0

Shahabbas Я если у меня у самого не получается что либо. я только в этом случае задаю вопросы. Тогда подскажите мне пожалуйста аналог кт3102 и кт345 с данной цоколевкой эмитер, коллектор, база. Спасибо

P.S. помимо 945 и 1270

Изменено пользователем kpeoji

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Shahabbas    208

Shahabbas Тогда подскажите мне пожалуйста аналог кт3102 и кт345 с данной цоколевкой эмитер, коллектор, база.

А почему именно такая цоколёвка ? И аналоги отечественные или буржуйские ?

Для отечественных :

Цоколевка распространенных биполярных и полевых транзисторов

Я вообще выпаял из старой платы телевизора транзисторы BC547B и BC557B - в ExtraPicе прекрасно работают . Да и не нужны такие особенные параметры транзисторов для того чтобы искать какие-то спецефические . Где-то в сети попадалось что и КТ315 и КТ361 кто-то ставил и всё работало .

P.S. Если я собираюсь делать схему , стараюсь найти замену из того что у меня имеется или есть в магазинах .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kpeoji    0

А почему именно такая цоколёвка ? И аналоги отечественные или буржуйские ?

Просто когда я собирал по печатке которая была приведена я не обратил внимания что там цоколевка от 945 и 1270. а у них как раз э.к.б. единственный вариант это гнуть ноги на транзисторах отечественных т.к. э.б.к. вот и хочу найти аналоги не важно какие отечественные или импортные. главное с такой цоколевкой. ну или обратной б.к.э.))) это не критично)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IMXO    1 056

Просто когда я собирал по печатке которая была приведена я не обратил внимания что там цоколевка от 945 и 1270. а у них как раз э.к.б. единственный вариант это гнуть ноги на транзисторах отечественных т.к. э.б.к. вот и хочу найти аналоги не важно какие отечественные или импортные. главное с такой цоколевкой. ну или обратной б.к.э.))) это не критично)

пары:

кт315,кт361

кт814,кт815

кт816,кт817

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Shahabbas    208

Так если купил транзисторы , то замена такая :

КТ345 - 2SA1270 - PNP

КТ3102 - C945 - NPN

Хотя я , честно говоря , просто подогнул-бы ножки у имеющихся у меня транзисторов и не стал-бы заморачиваться с поиском аналогов по цоколёвке .

Ещё пара КТ605(в пластике) - КТ626

Изменено пользователем Shahabbas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kpeoji    0

Так если купил транзисторы , то замена такая :

КТ345 - 2SA1270 - PNP

КТ3102 - C945 - NPN

Хотя я , честно говоря , просто подогнул-бы ножки у имеющихся у меня транзисторов и не стал-бы заморачиваться с поиском аналогов по цоколёвке .

Ещё пара КТ605(в пластике) - КТ626

Простите что так резко ответил на то когда вы мне дали их даташиты. я просто был уверен что 3102 pnp транзистор. даже не знаю почему. вот поэтому так и ответил. а сейчас когда решил посмотреть ваши транзисторы которые вы использовали пришел в небольшое замешательство. теперь все встало на свои места. еще раз извините. а за транзисторы спасибо. буду пробовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kpeoji    0

Транзистор 1207 в паре с 3102 работает отлично. его я впаял. осталось теперь только разобраться с 3102. либо купить новые(у меня старые выпаиные, у них ноги короткие). но хотелось бы все таки с этой цоколевкой э.к.б или б.к.э.)) спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • я понимаю что если механика заклинила, То эл..двигатель не провернет это в любом случае..мне сначала нужно на верняка отмести подозрение от двигателя хорошо, сначала прозвоню, не найду обрыв отключу двигу и буду отдельно от механизма пускать
    • У нас это бюджетный вариант "межгорода"
    • Если я прав в своих размышлениях, тогда можно очень легко спроектировать генератор, который извлекал бы энергию из физвакуума в достаточно больших количествах. И оказалось, что первый такой генератор был изготовлен в России еще в пятидесятых годах прошлого века. Но затем по неизвестным мне причинам его разобрали и постарались больше никогда об этой технологии не упоминать. В 1952 году сотрудник Института горного дела им.Скочинского некто Александров сделал доклад на заседании Академии наук о найденном им странном явлении: когда он сбрасывал шарик из закаленной стали на массивную плиту из такой же стали с высоты 10 метров, шарик после соударения отскакивал на высоту 14-15 метров. Александрову даже удалось зарегистрировать это явление в Госреестре открытий СССР под названием "Закономерности передачи энергии при ударе". Пожалуй, это единственный такой случай, когда удалось вполне официально зарегистрировать открытие, которое противоречило всем законам природы, как их понимают люди. Возможно, это случилось по той причине, что Александров изготовил опытный образец и демонстрировал на нем свой эффект всем интересующимся. А против фактов что-то возразить трудно. Тем не менее, дальше макетного образца дело не пошло. Теперь о том, как этот феномен объясняется с позиций той физики, которую я вкратце описал чуть выше.   Когда шарик падает под действием гравитационного поля Земли, он движется ускоренно и движением своего собственного гравитационного поля деформирует структуру физвакуума, в результате чего энергия поля передается вакууму. В момент соударения кристаллическая решетка шарика и плиты деформируются и внутреннее электрическое поле решетки на мгновение резко меняется. А это ведет к тому, что теперь уже вакуум отдает свою энергию электрическому полю кристаллической решетки. И отдает больше, чем получил раньше. Поэтому шарик отпрыгивает на большую высоту. И затем падая с еще большей высоты, он спровоцирует еще больший выброс энергии из вакуума. Если из этого процесса энергию не отводить, ее будет выделяться столь много, что установка разрушится. Но если прямо над плитой поставить индукционную катушку, тогда шарик будет наводить напряжение в обмотках и отдавать полученную от вакуума энергию.   Похожие феномены высвобождения огромных количеств непонятной энергии при ударе фиксировались не один раз многими физиками в различных процессах. Например, незадолго до начала перестройки ученые Всесоюзного машиностроительного института в рамках отечественной программы СОИ наткнулись на похожий феномен: они обстреливали массивную металлическую плиту железной болванкой, имитируя работу кинетического оружия, и обнаружили, что в момент соударения в плите выделяется в 3-5 раз больше энергии по сравнению с кинетической энергией болванки. А когда отношения с США потеплели и стал возможен обмен информацией, то выяснилось, что у американцев наблюдался точно такой же эффект, только выброс энергии у них был еще больше: высвобождаемая энергия раз в 10 превышала кинетическую энергию летящей болванки. Самый последний известный мне зарубежный результат показал американец Рой Патерсон в эксперименте с обстрелом плиты никелевыми шариками: 980 раз!   А на отечественных просторах результат Патерсона оказался сильно побитым: еще в 70х годах прошлого века белорусский физик Ушеренко, обстреливая металлическую плиту быстролетящими песчинками, зафиксировал эффект прожига плиты некоторыми песчинками, на что требовалась энергия в 1000 - 10000 раз больше кинетической энергии самой песчинки. Надо сказать, что далеко не все песчинки прожигали мишень, большинство отскакивало от плиты в стороны. Но те, которые случайно попадали в микротрещинки или каверны, начинали действовать подобно кумулятивному снаряду. Побочными следствиями обстрела были: 1) мягкое рентгеновское излучение, фиксируемое обычной фотопленкой; 2) наличие в стенках прожигаемого канала новых химических элементов, которые ранее в мишени отсутствовали. Ушеренко долго не осмеливался опубликовать открытый им феномен, так как понимал, что за такую антинаучную ересь его могут из института уволить. И решился на публикацию только во времена перестройки. Но при этом объяснения найденному эффекту он не дал. Я попробую сделать это за него.   Когда песчинка на огромной скорости врезается в плиту, начинает действовать тот же самый эффект, который действовал в эффекте Александрова с подпрыгивающим шариком: высвобождение энергии из вакуума. Но из-за огромной скорости песчинки энергия выделялась уже в столь огромных количествах, что начинала плавить мишень. При этом происходил побочный эффект разрушения самого вакуума на осколки. Вспомним, как именно специалисты представляют физвакуум: виртуальный гамма-квант выбивает из вакуума пару электрон+позитрон, которые мгновенно аннигилируют между собой с высвобождением нового гамма-кванта, который выбивает из вакуума новую пару частиц и античастиц, которые снова аннигилируют и т.д. Такой процесс иногда называют кипением вакуума. Если на этот процесс наложить достаточно мощное электрическое поле, электроны и позитроны разлетятся в стороны, не успев проаннигилировать и из виртуальных станут реальными частицами. В эффекте Ушеренко это и происходит: когда песчинка пробивает мишень, электрическое поле кристаллической решетки металла на мгновение так усиливается, что разбрасывает возникающие в процессе кипения вакуума частицы и античастицы в разные стороны, не допуская их аннигиляции. Но став реальной частицей, позитрон тут же реагирует с другим реальным электроном, который входит в состав металла. И при реакции выделяется то самое излучение, которое фиксируется фотопленкой. А излучение в свою очередь реагирует с атомами мишени и создает новые химические элементы.
    • Мог и мотор заклинить, говно там движки из пластика, подшипник рассыпался вот и заклинило, в любом случае надо разбирать, и проверятл движок отдельно от насоса.
    • Вот в последнем графике как раз это и отражено  Зависимость параметров от частоты . 2ab4667a-5ed1-11e2-91a6-000423b8155e.pdf
    • Ну какие лазейки, я вам аргументы по делу, вы же своё мнение.  Вот статейка на тему переделки электронного трансформатора: http://stoom.ru/content/view/369
    • понял. тестером каждую фазу обойду... но вот если обрыва нет..значит мотор можно не винить, я все правильно понял? или еще могут быть нюансы?