Магнитный усилитель в автогенераторном преобразователе

[IRFP460]

необходимы две обратные связи,  чем они будут управлять ?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dimoniz]

41 минуту назад, thickman сказал:

 не нашёл ничего с адаптивной паузой, на какой контроллер там обратить внимание?

L6699  , пауза ползает 230-700нс

43 минуты назад, thickman сказал:

Но такой "трансформатор" хорошо женится с МУ-стабилизаторами. С раздельной поканальной  широкодиапазонной стабилизацией. LLC,  пусть даже и на микроконтроллере, разве умеет так?

Про МУ все понятно , спору нет , но ежели не требуется многоканала ? Как правило одно силовое питание и кучка слаботочных сервисных , которые не западло и линейными стабилизаторами оформить. 

А суть микроконтроллеров , да и просто спец контроллеров в +   - дополнительные функции управления : мониторинг напряжений , температур , логика вкл/выкл и т.д. и т.п.  Если делать ваше устройство питания законченным - все одно придется эти функции внешне прилеплять . 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[IRFP460]

и дежурный источник питания тоже 

всеже интересно как устроена стабилизация в многоканальном МУ.

если  на один канал идет увеличение нагрузки второй уменьшение и наоборот

Изменено 25 апреля, 2018 пользователем IRFP460

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[thickman]

1 час назад, Dimoniz сказал:

но ежели не требуется многоканала ?

Я тоже считаю, что LLC- топология хороша там, где ей место. Но советский мирный трактор, что у меня на аватарке, лучше собирать на таких вот компонентах без контроллеров. Получается более надёжно и эффективно - заслуженный тракторостроитель Гиратор не даст соврать.

1 час назад, Dimoniz сказал:

L6699  , пауза ползает 230-700нс

DT= 230-700 нан – слишком узкий диапазон, в него невозможно вписаться без компромиссов, о которых тут говорилось много раз.  Сравните с диапазоном автогена .  На картинках холостой ход и под нагрузкой, напряжение на стоке и затворе:

Изменено 25 апреля, 2018 пользователем thickman

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[IRFP460]

 

что там по поводу стабилизации многоканального питальника ?

 

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[plex61]

Irfp 460 , может почитать для начала , каналов может быть сколько угодно , мало того , каждый может иметь свою персональную ос по току .

Применение магнитопроводов насыщения.doc

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[IRFP460]

20 часов назад, thickman сказал:

С раздельной поканальной  широкодиапазонной стабилизацией. LLC,  пусть даже и на микроконтроллере, разве умеет так?

с таким подходом, как тут 

17 часов назад, plex61 сказал:

Irfp 460 , может почитать для начала , каналов может быть сколько угодно , мало того , каждый может иметь свою персональную ос по току .

Применение магнитопроводов насыщения.doc

любой ИИП  даже на tl494  можно сделать многоканальную стабилизацию .

[thickman]

1 час назад, IRFP460 сказал:

любой ИИП

Нет, не любой ИИП. Например в LLC, или в любом другом резонанснике с емкостным фильтром после выпрямителя, такой метод не прокат, важен не тип контроллера, а топология преобразователя. Годится любой тип контроллера, если его можно перевести в режим банальной молотилки, типа IR2153. При серьёзной мощности преобразователя такой подход будет правильным. При небольшой мощности, скажем, до полукиловатта, проще и гораздо эффективней автоген, но вы пока этого не поняли. Возможно, однотактная топология в многоканальниках вызовет меньше затруднений при повторении. Ещё статья от Ed 01: http://mstator.ru/sites/default/files/documents/Cores_power_supply.

[IRFP460]

1 час назад, thickman сказал:

но вы пока этого не поняли.

возможно, видимо не стояло  таких задач в которых LLC не пригоден.    

 

[plex61]

Цитата

любой ИИП  даже на tl494  можно сделать многоканальную стабилизацию .

Ну во первых, любой нам не нужен , во вторых, каким образом ?  применением дросселя групповой  стабилизации ? или  набором понижающих на вторичной ?

[IRFP460]

1 час назад, plex61 сказал:

, во вторых, каким образом ?

аналогичным 

В 25.04.2018 в 13:56, plex61 сказал:

каналов может быть сколько угодно , мало того , каждый может иметь свою персональную ос по току .

Применение магнитопроводов насыщения.doc

 

берем ИИП несколько каналов, на каждый канал вешаем Импульсный стабилизатор.

получиться тоже самое  - моточных изделий будет меньше. (В случае llc)

 

 

в комповых LLC  сделано так как на первой картинке из документа который Вы , @plex61 , мне скинули.

12 вольтовая линия стабилизируется через обратную связь,  

5 вольтовая линия через свой понижающий стабилизатор.

в итоге на две индуктивности меньше чем на схеме из файла.

индуктивность  - одна из самых дорогих и сложных компонентов.

 

 

1 час назад, plex61 сказал:

набором понижающих на вторичной

тут от задач зависит, можно как понижающих, так и повышающих так и понижающе-повышающих

Изменено 26 апреля, 2018 пользователем IRFP460

[Alex Falcon]

33 минуты назад, IRFP460 сказал:

индуктивность  - одна из самых дорогих и сложных компонентов.

Где бы еще про цены и где купить узнать..   Типа MSC-32 колечко сколько стоит..

Вот на чем ККМ мотать нужно!

 

[plex61]

1 час назад, IRFP460 сказал:

берем ИИП несколько каналов, на каждый канал вешаем Импульсный стабилизатор.

получиться тоже самое  - моточных изделий будет меньше.

Наслышан о надёжности таких конструкций от ремонтников комп бп )) Вам irfp 460 в другую ветку надо , тут народ вполне себе определился и знает, что ему надо.

зы. ни разу  не видел повышающих на вторичной стороне. кроме tv , это похоже на масло масляное  .

Изменено 26 апреля, 2018 пользователем plex61

[IRFP460]

1 час назад, Alex Falcon сказал:

Типа MSC-32 колечко сколько стоит..

Вот на чем ККМ мотать нужно!

что за зверь такой,  и почему на нем ККМ мотать ?

 

 

 

@Alex Falcon на PQ большинство ККМ мотает

59 минут назад, plex61 сказал:

, тут народ вполне себе определился и знает, что ему надо

я тоже знаю ,

 

сюда зашел чтобы узнать в чем фишка,  таки и не понял ( , эх

[IRFP460]

под фишками имею ввиду:

 КПД, сложность конструкции,  уровень шума, диапазон регулировок напряжения

то - что DT меняется в широких пределах уж до нескольких микросек - и что с этого ?

про КПД, уровень шума, диапазон регулировок никто не написал,   может от от 0 до 100 В регулировать ?

сложность конструкции налицо..

многоканальная  стабилизация - тоже из пальца "высосана",   поставили на каждый канал по стабилизатору,  также можно и на ШИМ регулируемый поставить.

 

видимо - да,

больше в эту тему заглядывать не стоит.

 

1 час назад, plex61 сказал:

ни разу  не видел повышающих на вторичной стороне.

это ни о чем не говорит.

нужна например сила 24В- 20 А,   и 64В   0.5А вольта для работы какого нибудь датчика.   можно конечно обмотку намотать на трансе, поставить выпрямитель , но проще к 24 вольтам поставить повышайку до 64В.

 

 

 

LLC условно можно сделать и без моточных компонентов,  частоты его работы до 1 Мгц и выше, позволяют развести витки транса на печатной плате. ))) 

[герд]

9 часов назад, thickman сказал:

Нет, не любой ИИП.

Ты конечно волен проповедовать му-муку любому фигуранту, но, ИМХО, в данном случае ты попусту мечешь бисер. Ведь по постам "адепта" LLC, в темах с его участием, видно, что он далёк от силовой электроники, как декабристы от народа. А уж от темы многоканальников и подавно. Нравится ему ваять резонансники, его право, пусть продвигает их на пару с Димонисом в соотв. теме. Те же, кто занимается многоканальниками серьёзно, знают про геморрой с ДГС , например, при динамической нагрузке каналов, а про индивидуальную защиту и индикацию состояния каждого канала при его перегрузке я вообще не говорю. Равно как и про ЭМС, о коей здесь, опять же ИМХО, говорить просто бесполезно.

[sergei nizovcev]

Я тоже давно интересуюсь магнитными усями, прелесть в том что практический нет потерь в ключах при стабилизирований  на МУ.

Если  стабилизировать ШИМ контролерами то ключи в этом случаи работают как в линейном режиме ,теряем много на ключах и греем воздух, нужен запас по току ключей.

А стабилизация на МУ ,нет этих недостатков. Я за этой темой постоянно слежу. Осталось тут полную схему нарисовать а то многие не поймут что к чему.

[plex61]

1 час назад, IRFP460 сказал:

но проще к 24 вольтам поставить повышайку до 64В.

проще датчик на 24в найти )) умиляет такая простота , понижайки , повышайки и синхронизировать всё , чтобы не звучало как орган ))

 

Изменено 26 апреля, 2018 пользователем plex61

[Dimoniz]

 

4 часа назад, Alex Falcon сказал:

Где бы еще про цены и где купить узнать..   Типа MSC-32 колечко сколько стоит..

Вот на чем ККМ мотать нужно!

 

вот вроде этот поинтереснее ?

В 25.04.2018 в 11:11, thickman сказал:

 Кстати, Димониз,  обратите внимание на новый материал АМАГ-178N. Для резонансных дросселей должен подойти. Небольшие потери в сердечнике и малый расход меди. 

1 час назад, герд сказал:

 пусть продвигает их на пару с Димонисом в соотв. теме. 

Как нибудь и без вашего ринита разберемся что нам делать . 

А вам с товарищем plexановым пора на заседание рыбоубивцев - барин заждался.....

4 часа назад, plex61 сказал:

Наслышан о надёжности таких конструкций от ремонтников комп бп ))

Было дело , подрабатывал на этом , лет 15 назад ,  Надежность хромала по 2 причинам - ужимистость китайцев и недостаточность принудительного охлаждения в виде засера вентиляции , а термоконтроль есть только в очень дорогих модельках , хотя цена такой фиче - 1$.

Изменено 26 апреля, 2018 пользователем Dimoniz

[Dimoniz]

32 минуты назад, plex61 сказал:

проще датчик на 24в найти )) умиляет такая простота

Умиляет ваша колхозная проста  - сказано же : датчики на 64В !!!!!!

[plex61]

Только что, Dimoniz сказал:

Умиляет ваша колхозная проста  - сказано же : датчики на 64В !!!!!!

Ух ты , графьё пожаловалс))  датчик чего такой строгий ? или просто сказано и всё ?

[Dimoniz]

1 минуту назад, plex61 сказал:

 датчик чего такой строгий ? 

Ну нет другой альтернативы  Вам дается ТУ - вот и крутитесь . 

Хотя вы кудесник-Левша от богу , вам это видимо не понять.....

[герд]

9 часов назад, Dimoniz сказал:

Было дело , подрабатывал

Да вы и сейчас продолжаете вразнос торговать своими самопалами.

 

9 часов назад, Dimoniz сказал:

А вам с товарищем plexановым пора

Мы с товарищем как-нибудь сами решим, когда нам пора. А вас , похоже, жаба душит , что несмотря на обширнейший опус с цельнотянутыми мыслями, вас таки вышибли с рыбоубойной тусни и вам не удалось "позаимствовать" техническое решение, позволяющее просто и эффективно стабилизировать два канала резонансника. Видимо, имидж офени вам ближе, чем имидж разработчика. А ведь, помнится, так у рыбаков щёки надували, но в конце с концами, всё же сдулись.

Изменено 27 апреля, 2018 пользователем герд

[IRFP460]

10 часов назад, plex61 сказал:

проще датчик на 24в найти )) умиляет такая простота

Ржака....

 

Предположим

Звонит Вам один товарищ, и говорит  нужно мне сделать значит 24В 10А, 60В 0.1А   ,   готов заплатить столько.

а вы ему говорите что такая конструкция бредовая  иди ты  и найди ка лучше датчик на 24 В,  мне по глупым вопросам не звони и денег не предлагай ,   я такой фигней не занимаюсь... 

 

11 час назад, sergei nizovcev сказал:

прелесть в том что практический нет потерь в ключах при стабилизирований  на МУ.

так мож вы скажите какой типовой КПД ?     99 % будет ?

11 час назад, герд сказал:

Те же, кто занимается многоканальниками серьёзно, знают про геморрой с ДГС ,

я вот незнаю, так как ДГС не использовал,  делал  максимум 3 канала, на каждом канале стабилизация не хуже 0,1%.  

Изменено 27 апреля, 2018 пользователем IRFP460

[plex61]

6 часов назад, IRFP460 сказал:

Ржака....

?

6 часов назад, IRFP460 сказал:

Предположим

Звонит Вам один товарищ, и говорит

Может хватит раздавать гипотетические ту ? , а то ведь и я могу дать такое , от которой  ваша буст повышайка обсерется . Позвонит . не позвонит ..

теперь тему чистить надо ((

6 часов назад, IRFP460 сказал:

так мож вы скажите какой типовой КПД

Заводите модель и измеряете , синхрон с селфи драйвером в автоген с му  вставляется на раз два , если масла в голове хватает .

Изменено 27 апреля, 2018 пользователем plex61