Магнитный усилитель в автогенераторном преобразователе

[IRFP460]

необходимы две обратные связи,  чем они будут управлять ?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dimoniz]

41 минуту назад, thickman сказал:

 не нашёл ничего с адаптивной паузой, на какой контроллер там обратить внимание?

L6699  , пауза ползает 230-700нс

43 минуты назад, thickman сказал:

Но такой "трансформатор" хорошо женится с МУ-стабилизаторами. С раздельной поканальной  широкодиапазонной стабилизацией. LLC,  пусть даже и на микроконтроллере, разве умеет так?

Про МУ все понятно , спору нет , но ежели не требуется многоканала ? Как правило одно силовое питание и кучка слаботочных сервисных , которые не западло и линейными стабилизаторами оформить. 

А суть микроконтроллеров , да и просто спец контроллеров в +   - дополнительные функции управления : мониторинг напряжений , температур , логика вкл/выкл и т.д. и т.п.  Если делать ваше устройство питания законченным - все одно придется эти функции внешне прилеплять . 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[IRFP460]

и дежурный источник питания тоже 

всеже интересно как устроена стабилизация в многоканальном МУ.

если  на один канал идет увеличение нагрузки второй уменьшение и наоборот

Изменено 25 апреля, 2018 пользователем IRFP460

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[thickman]

1 час назад, Dimoniz сказал:

но ежели не требуется многоканала ?

Я тоже считаю, что LLC- топология хороша там, где ей место. Но советский мирный трактор, что у меня на аватарке, лучше собирать на таких вот компонентах без контроллеров. Получается более надёжно и эффективно - заслуженный тракторостроитель Гиратор не даст соврать.

1 час назад, Dimoniz сказал:

L6699  , пауза ползает 230-700нс

DT= 230-700 нан – слишком узкий диапазон, в него невозможно вписаться без компромиссов, о которых тут говорилось много раз.  Сравните с диапазоном автогена .  На картинках холостой ход и под нагрузкой, напряжение на стоке и затворе:

Изменено 25 апреля, 2018 пользователем thickman

[IRFP460]

 

что там по поводу стабилизации многоканального питальника ?

 

[plex61]

Irfp 460 , может почитать для начала , каналов может быть сколько угодно , мало того , каждый может иметь свою персональную ос по току .

Применение магнитопроводов насыщения.doc

[IRFP460]

20 часов назад, thickman сказал:

С раздельной поканальной  широкодиапазонной стабилизацией. LLC,  пусть даже и на микроконтроллере, разве умеет так?

с таким подходом, как тут 

17 часов назад, plex61 сказал:

Irfp 460 , может почитать для начала , каналов может быть сколько угодно , мало того , каждый может иметь свою персональную ос по току .

Применение магнитопроводов насыщения.doc

любой ИИП  даже на tl494  можно сделать многоканальную стабилизацию .

[thickman]

1 час назад, IRFP460 сказал:

любой ИИП

Нет, не любой ИИП. Например в LLC, или в любом другом резонанснике с емкостным фильтром после выпрямителя, такой метод не прокат, важен не тип контроллера, а топология преобразователя. Годится любой тип контроллера, если его можно перевести в режим банальной молотилки, типа IR2153. При серьёзной мощности преобразователя такой подход будет правильным. При небольшой мощности, скажем, до полукиловатта, проще и гораздо эффективней автоген, но вы пока этого не поняли. Возможно, однотактная топология в многоканальниках вызовет меньше затруднений при повторении. Ещё статья от Ed 01: http://mstator.ru/sites/default/files/documents/Cores_power_supply.

[IRFP460]

1 час назад, thickman сказал:

но вы пока этого не поняли.

возможно, видимо не стояло  таких задач в которых LLC не пригоден.    

 

[plex61]

Цитата

любой ИИП  даже на tl494  можно сделать многоканальную стабилизацию .

Ну во первых, любой нам не нужен , во вторых, каким образом ?  применением дросселя групповой  стабилизации ? или  набором понижающих на вторичной ?

[IRFP460]

1 час назад, plex61 сказал:

, во вторых, каким образом ?

аналогичным 

В 25.04.2018 в 13:56, plex61 сказал:

каналов может быть сколько угодно , мало того , каждый может иметь свою персональную ос по току .

Применение магнитопроводов насыщения.doc

 

берем ИИП несколько каналов, на каждый канал вешаем Импульсный стабилизатор.

получиться тоже самое  - моточных изделий будет меньше. (В случае llc)

 

 

в комповых LLC  сделано так как на первой картинке из документа который Вы , @plex61 , мне скинули.

12 вольтовая линия стабилизируется через обратную связь,  

5 вольтовая линия через свой понижающий стабилизатор.

в итоге на две индуктивности меньше чем на схеме из файла.

индуктивность  - одна из самых дорогих и сложных компонентов.

 

 

1 час назад, plex61 сказал:

набором понижающих на вторичной

тут от задач зависит, можно как понижающих, так и повышающих так и понижающе-повышающих

Изменено 26 апреля, 2018 пользователем IRFP460

[Alex Falcon]

33 минуты назад, IRFP460 сказал:

индуктивность  - одна из самых дорогих и сложных компонентов.

Где бы еще про цены и где купить узнать..   Типа MSC-32 колечко сколько стоит..

Вот на чем ККМ мотать нужно!

 

[plex61]

1 час назад, IRFP460 сказал:

берем ИИП несколько каналов, на каждый канал вешаем Импульсный стабилизатор.

получиться тоже самое  - моточных изделий будет меньше.

Наслышан о надёжности таких конструкций от ремонтников комп бп )) Вам irfp 460 в другую ветку надо , тут народ вполне себе определился и знает, что ему надо.

зы. ни разу  не видел повышающих на вторичной стороне. кроме tv , это похоже на масло масляное  .

Изменено 26 апреля, 2018 пользователем plex61

[IRFP460]

1 час назад, Alex Falcon сказал:

Типа MSC-32 колечко сколько стоит..

Вот на чем ККМ мотать нужно!

что за зверь такой,  и почему на нем ККМ мотать ?

 

 

 

@Alex Falcon на PQ большинство ККМ мотает

59 минут назад, plex61 сказал:

, тут народ вполне себе определился и знает, что ему надо

я тоже знаю ,

 

сюда зашел чтобы узнать в чем фишка,  таки и не понял ( , эх

[IRFP460]

под фишками имею ввиду:

 КПД, сложность конструкции,  уровень шума, диапазон регулировок напряжения

то - что DT меняется в широких пределах уж до нескольких микросек - и что с этого ?

про КПД, уровень шума, диапазон регулировок никто не написал,   может от от 0 до 100 В регулировать ?

сложность конструкции налицо..

многоканальная  стабилизация - тоже из пальца "высосана",   поставили на каждый канал по стабилизатору,  также можно и на ШИМ регулируемый поставить.

 

видимо - да,

больше в эту тему заглядывать не стоит.

 

1 час назад, plex61 сказал:

ни разу  не видел повышающих на вторичной стороне.

это ни о чем не говорит.

нужна например сила 24В- 20 А,   и 64В   0.5А вольта для работы какого нибудь датчика.   можно конечно обмотку намотать на трансе, поставить выпрямитель , но проще к 24 вольтам поставить повышайку до 64В.

 

 

 

LLC условно можно сделать и без моточных компонентов,  частоты его работы до 1 Мгц и выше, позволяют развести витки транса на печатной плате. ))) 

[герд]

9 часов назад, thickman сказал:

Нет, не любой ИИП.

Ты конечно волен проповедовать му-муку любому фигуранту, но, ИМХО, в данном случае ты попусту мечешь бисер. Ведь по постам "адепта" LLC, в темах с его участием, видно, что он далёк от силовой электроники, как декабристы от народа. А уж от темы многоканальников и подавно. Нравится ему ваять резонансники, его право, пусть продвигает их на пару с Димонисом в соотв. теме. Те же, кто занимается многоканальниками серьёзно, знают про геморрой с ДГС , например, при динамической нагрузке каналов, а про индивидуальную защиту и индикацию состояния каждого канала при его перегрузке я вообще не говорю. Равно как и про ЭМС, о коей здесь, опять же ИМХО, говорить просто бесполезно.

[sergei nizovcev]

Я тоже давно интересуюсь магнитными усями, прелесть в том что практический нет потерь в ключах при стабилизирований  на МУ.

Если  стабилизировать ШИМ контролерами то ключи в этом случаи работают как в линейном режиме ,теряем много на ключах и греем воздух, нужен запас по току ключей.

А стабилизация на МУ ,нет этих недостатков. Я за этой темой постоянно слежу. Осталось тут полную схему нарисовать а то многие не поймут что к чему.

[plex61]

1 час назад, IRFP460 сказал:

но проще к 24 вольтам поставить повышайку до 64В.

проще датчик на 24в найти )) умиляет такая простота , понижайки , повышайки и синхронизировать всё , чтобы не звучало как орган ))

 

Изменено 26 апреля, 2018 пользователем plex61

[Dimoniz]

 

4 часа назад, Alex Falcon сказал:

Где бы еще про цены и где купить узнать..   Типа MSC-32 колечко сколько стоит..

Вот на чем ККМ мотать нужно!

 

вот вроде этот поинтереснее ?

В 25.04.2018 в 11:11, thickman сказал:

 Кстати, Димониз,  обратите внимание на новый материал АМАГ-178N. Для резонансных дросселей должен подойти. Небольшие потери в сердечнике и малый расход меди. 

1 час назад, герд сказал:

 пусть продвигает их на пару с Димонисом в соотв. теме. 

Как нибудь и без вашего ринита разберемся что нам делать . 

А вам с товарищем plexановым пора на заседание рыбоубивцев - барин заждался.....

4 часа назад, plex61 сказал:

Наслышан о надёжности таких конструкций от ремонтников комп бп ))

Было дело , подрабатывал на этом , лет 15 назад ,  Надежность хромала по 2 причинам - ужимистость китайцев и недостаточность принудительного охлаждения в виде засера вентиляции , а термоконтроль есть только в очень дорогих модельках , хотя цена такой фиче - 1$.

Изменено 26 апреля, 2018 пользователем Dimoniz

[Dimoniz]

32 минуты назад, plex61 сказал:

проще датчик на 24в найти )) умиляет такая простота

Умиляет ваша колхозная проста  - сказано же : датчики на 64В !!!!!!

[plex61]

Только что, Dimoniz сказал:

Умиляет ваша колхозная проста  - сказано же : датчики на 64В !!!!!!

Ух ты , графьё пожаловалс))  датчик чего такой строгий ? или просто сказано и всё ?

[Dimoniz]

1 минуту назад, plex61 сказал:

 датчик чего такой строгий ? 

Ну нет другой альтернативы  Вам дается ТУ - вот и крутитесь . 

Хотя вы кудесник-Левша от богу , вам это видимо не понять.....

[герд]

9 часов назад, Dimoniz сказал:

Было дело , подрабатывал

Да вы и сейчас продолжаете вразнос торговать своими самопалами.

 

9 часов назад, Dimoniz сказал:

А вам с товарищем plexановым пора

Мы с товарищем как-нибудь сами решим, когда нам пора. А вас , похоже, жаба душит , что несмотря на обширнейший опус с цельнотянутыми мыслями, вас таки вышибли с рыбоубойной тусни и вам не удалось "позаимствовать" техническое решение, позволяющее просто и эффективно стабилизировать два канала резонансника. Видимо, имидж офени вам ближе, чем имидж разработчика. А ведь, помнится, так у рыбаков щёки надували, но в конце с концами, всё же сдулись.

Изменено 27 апреля, 2018 пользователем герд

[IRFP460]

10 часов назад, plex61 сказал:

проще датчик на 24в найти )) умиляет такая простота

Ржака....

 

Предположим

Звонит Вам один товарищ, и говорит  нужно мне сделать значит 24В 10А, 60В 0.1А   ,   готов заплатить столько.

а вы ему говорите что такая конструкция бредовая  иди ты  и найди ка лучше датчик на 24 В,  мне по глупым вопросам не звони и денег не предлагай ,   я такой фигней не занимаюсь... 

 

11 час назад, sergei nizovcev сказал:

прелесть в том что практический нет потерь в ключах при стабилизирований  на МУ.

так мож вы скажите какой типовой КПД ?     99 % будет ?

11 час назад, герд сказал:

Те же, кто занимается многоканальниками серьёзно, знают про геморрой с ДГС ,

я вот незнаю, так как ДГС не использовал,  делал  максимум 3 канала, на каждом канале стабилизация не хуже 0,1%.  

Изменено 27 апреля, 2018 пользователем IRFP460

[plex61]

6 часов назад, IRFP460 сказал:

Ржака....

?

6 часов назад, IRFP460 сказал:

Предположим

Звонит Вам один товарищ, и говорит

Может хватит раздавать гипотетические ту ? , а то ведь и я могу дать такое , от которой  ваша буст повышайка обсерется . Позвонит . не позвонит ..

теперь тему чистить надо ((

6 часов назад, IRFP460 сказал:

так мож вы скажите какой типовой КПД

Заводите модель и измеряете , синхрон с селфи драйвером в автоген с му  вставляется на раз два , если масла в голове хватает .

Изменено 27 апреля, 2018 пользователем plex61