Магнитный усилитель в автогенераторном преобразователе

[thickman]

Если обратного диода нет – Шоттки уместны.  Если обратный диод (быстрый) или синхронный ключ установлен, а он нужен в большинстве случаев, тогда шунтировать боди-диоды особого смысла нет, пмсм.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[serbl]

3 часа назад, serbl сказал:

диоды ключей шоттками шунтировать надо

Другое дело, если ключи синхрона работают с перекрышкой во время размагничивания выходного дросселя.

Изменено 27 февраля, 2017 пользователем serbl

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[герд]

9 часов назад, serbl сказал:

В любом случае боди диоды ключей шоттками шунтировать надо бы.

Для прямых синхронов, ИМХО, в этом нужды нет, а вот для обратного может быть полезным.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[thickman]

В архиве моделька с прямым синхроном и компенсацией размагничивания дросселей насыщения. Обратный диод традиционно не установлен , такой случай оправдан, например, для непродолжительной работы схемы токоограничения или стабилизации напряжения. Типа шуруповёртов или заряда емкостных накопителей. Зато проблем с симметрированием нет

3 часа назад, герд сказал:

для обратного может быть полезным

Если я правильно понял шифрограмму от HEX, ключ его синхрона работает по принципу идеального диода. В таком случае, пмсм, дополнительная Шоттка не обязательна.

 

синхрон с компенсацией.rar

Изменено 28 февраля, 2017 пользователем thickman

[serbl]

4 часа назад, thickman сказал:

ключ его синхрона работает по принципу идеального диода

Принцип тот же, только в управлении синхрона не сигнал с одновитковой ябеды берётся, а с дополнительной обмотки выходного дросселя

зелёный график- ток ключа синхрона, синий- ток параллельного ему шоттки, красный- напряжение на затворе. Шоттки здесь можно смело выкидывать.

Моделька-    https://yadi.sk/d/piOoEsS73EnfmB

 

Изменено 28 февраля, 2017 пользователем serbl

[serbl]

В 27.02.2017 в 17:48, thickman сказал:

Простой способ компенсации паразитного размагничивающего тока при использовании синхронного выпрямителя

А такой способ компенсации не пробовали? Т.е. вместо резисторов по 300 Ом использовать индуктивности 1-2 mH, а то как-то не солидно получается, по 0.5 Вт тепла на ключе синхрона и на этом резисторе.

на графике 

Цитата

Просечка перед индуктором

 

Изменено 28 февраля, 2017 пользователем serbl

[герд]

4 часа назад, serbl сказал:

Шоттки здесь можно смело выкидывать.

Упомянутый тобой оратор ведь полноценную му-муку не делал, а использовал нанобаранки как костылики для других целей. Так что, ИМХО, особо уповать на его методу руления обратным синхроном, не стоит. Попробуешь обратный синхрон  в реале и в широком диапазоне изменения нагрузки, сам сообразишь, нужен Шоттки или нет.

[serbl]

8 минут назад, герд сказал:

особо уповать на его методу руления обратным синхроном, не стоит

Да просто показал альтернативный вариант, может и интересно кому-то будет. Выложенная ссылка на модель повредилась, новая:

https://yadi.sk/d/xrRPHtWJ3EoY69

Цитата

 нужен Шоттки или нет

Согласен, 1-3 амперный шоттки лишним не будет.

Изменено 28 февраля, 2017 пользователем serbl

[serbl]

15 часов назад, герд сказал:

Цитата

сам сообразишь, нужен Шоттки или нет

 

Если фетик открыт на всё время протекания тока (и уже не важно при открытии в каком направлении начинает течь ток), и падение на канале при максимальном токе не превышает порога открытия боди диода, то и шоттки ему ни к чему, ИМХО.

Изменено 28 февраля, 2017 пользователем serbl

[thickman]

4 часа назад, serbl сказал:

А такой способ компенсации не пробовали? Т.е. вместо резисторов по 300 Ом использовать индуктивности 1-2 mH

Попробую, спасибо. В макете использовал резисторы по 300 Ом, но это перебор, можно увеличить номинал раза в два.  Недостаток такого способа компенсации – приходится увеличивать ток управления в МУ, поэтому, если добиваться минимума потерь на управление, желательно использовать дополнительные обмотки на МУ, причем управляющий ток должен уметь менять своё направление, т.е. уметь размагничивать и намагничивать дроссели насыщения.

Увеличил ток нагрузки до двадцати Ампер, просечка  - 1.5 мкс. Считаю, это превосходный результат для тридцативитковых дросселей.  Похоже, небольшая перекомпенсация  пошла на пользу.

[serbl]

12 минуты назад, thickman сказал:

Попробую

Единственное, недостаток такого способа- на малых нагрузках амплитуда импульсов на стоках подрастает прилично.

[Stanislav Zachazevski]

Новые наработки, если это можно так назвать. Пока без защиты от перегрузк, но на МУ оно реализуется очень просто.

Пока выход не 220 вольт. Не получается настроит обратную петлю. Хоть и такой вариант боле простой чем регулировка шим-мостом. Бонус - мост переключается при нуле напряжения.

Модель: https://drive.google.com/file/d/0ByfGlz-ZF7OBclYwT2xBTnJQM0k/view?usp=sharing

[thickman]

Решил повозиться с симметрированием МУ. На фото сердечник будущего трансформатора с третьим глазом Гиратора. ППГ-сердечники из компьютерных блоков питания, одинакового калибра.Проверка показала, что все они на основе нанокристаллического железа,- не кобальтовые аморфные. В макет установил наихудший вариант, с самым большим разбросом.

На осциллограммах форма напряжения перед дросселем и ток перемагничивания трансформатора при малом нагрузочном токе.  Осциллограммы отсняты с симметрирующей  петелькой и без неё.Петля с индуктивностью 1.7мкГн, симметрирует неплохо. Но ток перемагничивания красив и без костылей, это потому что ток нагрузки невелик и даже относительно большая несимметрия не приводит к замагничиванию сердечника транса со стороны вторичек.

Под хорошей нагрузкой всё печальнее, но об этом – на следующей неделе.

[serbl]

22 часа назад, thickman сказал:

Решил повозиться с симметрированием МУ

Отличная лаба !

Я так понял, это без симметрилки по первичной стороне и без обратного диода?

[thickman]

Обратные диоды и симметрирующие обмотки на первичной стороне в наличии. Пока что ничего особенного.  Веселуха начнётся под хорошей нагрузкой, вот тогда  выползет солидная постоянная составляющая, подмагничивающая сердечник транса со стороны вторичек.
Пока что можно сказать, что по качеству эти ППГ-сердечники оставляют желать лучшего. С Bs всё отлично, но Вr невысока и с большим разбросом, поэтому коэфициент прямоугольности не очень высок, это видно по картинкам, - даже при малом токе неприлично большая  просечка перед дросселем. Ну что ж, попробуем немножко подмагнитить подопытных  в прямом направлении и отсимметрировать.

ОФ использовалась только для контроля  состояния сердечника.  Это мой первый опыт, раньше сверлить феррит не доводилось. Получилось с первой попытки. Твердосплав для сверления ПП, диаметр сверла 0.8мм. Если шпиндель сверлильного станка не бьёт – проблем не будет.

Изменено 4 марта, 2017 пользователем thickman

[thickman]

Ток нагрузки увеличен до 7А, остальные условия не менялись. Резюме: замкнутая петля – простой и довольно эффективный способ симметрирования двухтактного МУ и в большинстве случаев, пмсм, такой меры будет достаточно. Однако, это не панацея, при довольно больших токах в нагрузке этой меры может не хватить, понадобится либо предварительное симметрирование МУ, либо приспособить ОФ для автосимметрирования МУ.

Изменено 6 марта, 2017 пользователем thickman

[thickman]

Попробуем предварительно отсимметрировать МУ с отключенной симметрирующей петлёй.
Ввёл дополнительный подмагничивающий ток амплитудой 20мА, причём только в "нехороший" сердечник с плохим отношением Br/Bs. Необходимый ток брал от дополнительной обмотки, так, как это делал при использовании синхронного выпрямителя. Все цепи управления отключены, шим раскрыта на всю варежку.  На осциллограммах ток перемагничивания трансформатора и напряжение перед дросселем. Видно, что сравнительно небольшое по величине подмагничивание улучшило симметрию за счет сокращения паузы, - вот этот момент особенно приятен.

Изменено 6 марта, 2017 пользователем thickman

[thickman]

Под занавес ещё пара картинок, они тоже демонстрируют эффективность применения симметрирующей петли. Осциллограммы сняты в режиме стабилизации напряжения, с одинаковым током в нагрузке. Индуктивность замкнутой петли уменьшена с 5.8 мкГн до 2.5мкГн, предварительного симметрирования дросселей МУ не делалось. Видно, что ток управления, протекающий через управляющий транзистор, при замыкании петли увеличивается незначительно, при этом эффективность применённого метода симметрирования очень высока.

[thickman]

Дальнейшие исследования ППГ-сердечников компьютерного происхождения показали, что такие мелкие калибры годятся только для постстабилизации, так, как это сделано в компьютерных БП. Или в автогенераторах для дросселей насыщения можно их использовать, но только лишь для облегчения запуска преобразователя, для обеспечения режима ПНН и для ограничения тока при перегрузке. Для чего-то более серьезного они малопригодны, - придётся наращивать число сердечников в дросселе. К тому же качество этих безымянных нанобаранок довольно сильно плавает, в отличие от сердечников Мстатор, которые ещё совсем недавно можно было приобрести в Чипе-Дипе.

[plex61]

Цитата

в отличие от сердечников Мстатор, которые ещё совсем недавно можно было приобрести в Чипе-Дипе.

Тут значит дело в следующем , хотел на форуме сайта Мстатор поспрошать цену на продукцию , не могу туда войти , требует регистрацию , но её нет в наличии , сайт похоже глючит . Прежде чем стучаться в отдел сбыта , надо же как то оценивать свои возможности , может подскажешь  ценник на ппг калибром от 20 и выше ? или кто то другой подскажет, кто общался ? интересен так же вес в рублях MTSN , да и  MSB  неплохо было бы нанять )) 

Изменено 16 марта, 2017 пользователем plex61

[thickman]

1 час назад, plex61 сказал:

может подскажешь  ценник

По поводу цен тоже не в курсе.

1 час назад, plex61 сказал:

MTSN

Имелась ввиду наверное серия MSTN-TH для силовых трансформаторов? Тоже обратил внимание на эту наножелезяку, - потери даже меньше, чем у кобальтовых аморфных. При этом индукция насыщения за теслу зашкаливает, имеет отрицательную зависимость потерь от частоты, причем  даже на запредельных температурах, и слабая  зависимость Bs от температуры.  Для умеренных частот - ну просто чудо.

Кстати, такой трансформатор неплохо вписывается в соседнюю ветку по резонансникам. Небольшое число витков позволяет разместить все обмотки в одном единственном слое, - первичка и вторички в раздельных сегментах.  Пониженный коэффициент связи резонанснику только на пользу, а однослойное исполнение, без межобмоточной изоляции, не только упрощает конструкцию, но и позволяет эффективно сливать тепло на радиатор. Поэтому можно смело пойти на увеличение плотности тока и отказаться от литцендрата, он тут не нужен ввиду отсутствия эффекта близости. В общем, за такую кучу бонусов можно немножко переплатить, пмсм.

Изменено 16 марта, 2017 пользователем thickman

[plex61]

Цитата

Имелась ввиду наверное серия MSTN-TH для силовых трансформаторов? Тоже обратил внимание на эту наножелезяку, - потери даже меньше, чем у кобальтовых аморфных. При этом индукция насыщения за теслу зашкаливает,

Оно самое MSTN , выглядит волшебно .

Цитата

. В общем, за такую кучу бонусов можно немножко переплатить, пмсм.

Немного можно , а сколько)) ? Была тут у меня попытка заказать на Чипе  единственный калибр оставшийся в графе по запросу MSSA -15 S-L , счёт на сотню вышел явно не по калибру )) . MSB  не хотелось бы , как альтернативу ДПМ  ?

Зы. Сегментирование обмоток в одном слое должно решить и проблему ёмкости СТ .

[Dimoniz]

12 часа назад, thickman сказал:

  Для умеренных частот - ну просто чудо.

Кстати, такой трансформатор неплохо вписывается в соседнюю ветку по резонансникам.  Поэтому можно смело пойти на увеличение плотности тока и отказаться от литцендрата, он тут не нужен ввиду отсутствия эффекта близости.

Тут как бы на любителя....  Одна из прелестей резонансника  - именно работа на повышенных частотах .  А на этих частотах , при определенном пороге мощности, без литца никуда , там уже акромя близости и скин начинает здорово провод кушать.

А вообще было бы интересно рассчитать  СТ на MSTN и классический ферритовый, сравнить их показатели . 

12 часа назад, thickman сказал:

По поводу цен тоже не в курсе.

Тут же в дискуссии участвует представитель Мстатора ? Может он просветит ?

[plex61]

Цитата

А вообще было бы интересно рассчитать  СТ на MSTN и классический ферритовый, сравнить их показатели

Что мешает ?

[Dimoniz]

12 минуты назад, plex61 сказал:

Что мешает ?

По MSTN я не в теме ......