Jump to content
Doctor Zlo

Усилители Мощности Класса D

Recommended Posts

В этой теме обсуждаем схемотехнику и топологию усилителей мощности класса D.

Когда задаётся вопрос в теме, должна быть представлена полная расшифровка предмета обсуждения.

Вопрос типа "Не запускается усилитель, в чём проблема?" обречён на игнор многими, кто мог бы помочь.

Кому охота лезть по постам в поисках какой-то схемы и.т.д, если это ему не надо?

Задаёте вопрос:

Предоставьте схему.

Предоставьте печатную плату, можно и фото.

Опишите процесс включения.

Какие детальки нагреваются, если таковые есть.

Осциллограммы.

Как намотан дроссель.

Источник питания.

Источник сигнала.

Логические состояния узлов (карта логических уровней).

И.т.д.

После составления такого отчёта, у многих проблемы уже возможно будут решены.

Алексей Корольков ака korolkov24

UPD 11.11.2012

Дабы не искать по всей теме, добавлены рабочие схемы Д-класса и ПП к ним. Проверено 100%

Первая "ПалНик". Схема и ПП находятся по ссылке http://forum.cxem.ne...5

Вторая "Схема 26". Схема и ПП находятся в скрепке ниже.

Автор схем 1 и 2 - А.Корольков.

Схема 26 - 900 W.zip

Плата А.Лысенко (Superampflifaer) к усилителю по схеме 26 (SMD).rar

Схема 26 Плата А.Королькова.zip

микрокап Схема №26- class-d+защита.rar

Третья TL071+74AC00+IR2110+ЗАЩИТА Схема и ПП находится в архиве.

TL071+74AC00+IR2110+Защита от КЗ.rar

На сайте есть еще одна схема и ПП усилителя класса-Д UCD (кстати с очень хорошим описанием принципа работы усилителей класса-Д, блок схемами, осциллограммами), ссылка http://cxem.net/sound/amps/amp68.php

Еще одна схема усилителя класса-Д UcD от Овсянникова Олега ака Bender

Cakeamp.zip

Усилитель на ИР2153 от Сергея Sergej

http://forum.cxem.ne...80#comment-2269034 Очень простой.

Еще один простенький усилитель на легкодоставаемых комплектующих http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=66015entry657752

Программа для расчета дросселя.zip

Moderator: zuboka

1.pdf

Edited by zuboka

Share this post


Link to post
Share on other sites

На сколько помню Вы вроде грызли Д класс, было испробованно много решени в итоге схема Ваша какой схематический вид приняла? и Вы сами отлично знаете что нужно начинать с понятия "Разводка печатной платы для Д класса"

Share this post


Link to post
Share on other sites
было испробованно много решени в итоге схема Ваша какой схематический вид приняла?

+1. Без всяких шуток, мне тоже очень интересно. А потом и я покажу фотки своей конструкции

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые ХИТы Fanso: устойчивость к высоким температурам

Литиевые ХИТы для широкого круга применений, в том числе в промышленности, соответствуют требованиям современного рынка и способны работать в самых жестких условиях. Основные требования – это длительность хранения и работы, высокая удельная емкость, а также защита от воздействия таких внешних факторов, как температура и влажность. ЛХИТ превосходят по плотности энергии и нормальному напряжению другие элементы автономного питания: 2,9…3,6 В против 1,2…1,5 В

Читать статью...

На сколько помню Вы вроде грызли Д класс, было испробованно много решени в итоге схема Ваша какой схематический вид приняла? и Вы сами отлично знаете что нужно начинать с понятия "Разводка печатной платы для Д класса"

Вы вообще о чём?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Doctor Zlo разве не вы на вегалабе делали классД, и вроде как с задающим генератором ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ESP32-DevKitC-VB позволит быстро запустить ваше первое WiFi-приложение

Отладочная плата на основе одного из самых популярных WiFi-модулей Espressif ESP32-WROVER-B позволяет в самые короткие сроки запустить приложение с поддержкой беспроводных стандартов WiFi 802.11b/g/n и Bluetooth Classic/BLE. Ресурсов встроенного в модуль чипа ESP32-D0WD хватит для решения даже очень сложных задач.

Подробнее...

На сколько помню Вы вроде грызли Д класс, было испробованно много решени в итоге схема Ваша какой схематический вид приняла? и Вы сами отлично знаете что нужно начинать с понятия "Разводка печатной платы для Д класса"

Вы вообще о чём?

Я о классе Д, если не ошибаюсь Вас консультировал частенько Корольков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я о классе Д, если не ошибаюсь Вас консультировал частенько Корольков.

Ты что-то путаешь :blink: . Корольков дал мене всего одну консультацию - что не важно, какой сигнал генератора, треугольный или пилообразный.

Вы сами отлично знаете что нужно начинать с понятия "Разводка печатной платы для Д класса"

Я знаю, что топология для импульсного усилителя - это гораздо больше, чем схема, но я эту ветку создал просто, чтобы она была. Вегалаб сдох, схемы сдохли вместе с ним. Эти схемы остались, так пусть будут здесь, на виду, может кому понадобятся. Плату на один из этих усилителей Алексей выкладывал, так что если у кого сохранилась - выложите здесь, может тоже кому пригодятся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давно интересуюсь классом Д но нераз не собинал

вот кстати схемка тоже класс Д

index2.pdf

Какие особенности развоки платы у класса Д ???

Share this post


Link to post
Share on other sites
Какие особенности развоки платы у класса Д ???

Практически такие же как и у импульсных блоков питания и ВЧ устройств.

Share this post


Link to post
Share on other sites
http://www.classd.fromru.com/ здесь ещё есть результаты разработки ucd тоже на веголабе обсуждались я даже печатку сделал но нету времени всё запаять и ферита такого я покачто не нашёл , но на веголабе Корольков писал что можно использовать трансформатор от ИБП советского телика (кажется тпи4-3)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Doctor Zlo, так с усилителем у тебя что нибудь получилось ?

АртёмЪ, Aknodik, хоть пристрелите меня, но я не вкурю, о какой схеме идёт речь... Может вы меня с кем-то путаете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Doctor Zlo, так с усилителем у тебя что нибудь получилось ?

АртёмЪ, Aknodik, хоть пристрелите меня, но я не вкурю, о какой схеме идёт речь... Может вы меня с кем-то путаете?

Вы на Вегалабе зарегены?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Какие особенности развоки платы у класса Д ???

всё как можно компактнее делать, средняя точка ранзисторов минимальной длинный, тоесть дросель нада ставить сразу после транзиторов. ты лучше нарисуй, выложи, я подскажу что исправить.

Aleksej, сердечник можно использовать от транса компового БП. Схему что вы привели, собирать не нада.

Edited by АртёмЪ

Share this post


Link to post
Share on other sites
офф. Doctor Zlo, сори, мы тебя с Градусом перепутали
Сори спутали Вас. Чуть человека в расход под пули не пустили :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Давно интересуюсь классом Д но нераз не собинал

вот кстати схемка тоже класс Д

index2.pdf

Какие особенности развоки платы у класса Д ???

Посмотрите эту схему, проверял, работает

Share this post


Link to post
Share on other sites
Давно интересуюсь классом Д но нераз не собинал

вот кстати схемка тоже класс Д

index2.pdf

Какие особенности развоки платы у класса Д ???

Посмотрите эту схему, проверял, работает

там просто нечему не работать. Но собирать ее не стОит. Нет обратной связи, частоту высоко не подымишь на тл494. Впринцепе для СПЛщиков сгодилась бы

Share this post


Link to post
Share on other sites
там просто нечему не работать. Но собирать ее не стОит. Нет обратной связи, частоту высоко не подымишь на тл494. Впринцепе для СПЛщиков сгодилась бы

Насчёт частоты - она у автора 100 кГц, т.е. для сабвуферного канала такой усилитель подойдёт идеально. А по поводу обратной связи - если очень присрётся, то можно переделать схему на двуполярное питание и обойтись одним драйвером и двумя полевиками, а для поддержания нуля на выходе использовать интегратор на ОУ. Только надо проанализировать работу схемы, чтобы узнать, какой нужен интегратор (инвртирующий или неинвертирующий).

Share this post


Link to post
Share on other sites

из-за отсутсвия обратной связи эта схема очень чувствительна к источнику питания(это даже сам автор писал) напряжение подскочила и громкость вместе с ним...

Edited by АртёмЪ

Share this post


Link to post
Share on other sites
В этой теме обсуждаем схемотехнику и топологию усилителей мощности класса D, называемых также импульсными и цифровыми усилителями, а также конкретные схемы и печатные платы к ним. Для начала выкладываю три схемы таких усилителей. Автор схем - Алексей Корольков.

Доброе время суток Doctor Zlo, жаль вегалаба. Если будут рвать на части, помогу.

С уважением Алексей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте!Вопрос к Алексею Королькову. Собрал ваш усилитель "1200W мост" на следующих элементах: LM211+CD4030+IR2110+IRFP260N/

Выходной фильтр: L=170мкГн("чашки" Б40,зазор 2мм,провод диаметром 1,35мм),С=1.35мкФ. Питание U=+/-48В.Получились следующие параметры(при Rн=3.76 оМ,Fвх=100 Гц,Fнесущ=150 кГц):

Uн действ.max=56.5В(до появления ограничения).Мощность получается Рн=850 Вт.Ток,потребляемый от Uпит+=10.5А,т.е. потребляемая мощность Р=1008Вт.Следовательно КПД=84.3%.Это нормальные результаты?

Или можете что-нибудь посоветовать для повышения КПД.И еще, усилитель запускается нестабильно:при включении питания на выходах появляется постоянка около 5В,генерации нет,если потыкать пинцетом по

коллектору транзистора смещения уровней схема запускается,иногда не запускается,а на обоих выходах появляется -Uпит.

Что можете посоветовать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Здравствуйте!Вопрос к Алексею Королькову. Собрал ваш усилитель "1200W мост" на следующих элементах: LM211+CD4030+IR2110+IRFP260N/

Выходной фильтр: L=170мкГн("чашки" Б40,зазор 2мм,провод диаметром 1,35мм),С=1.35мкФ. Питание U=+/-48В.Получились следующие параметры(при Rн=3.76 оМ,Fвх=100 Гц,Fнесущ=150 кГц):

Uн действ.max=56.5В(до появления ограничения).Мощность получается Рн=850 Вт.Ток,потребляемый от Uпит+=10.5А,т.е. потребляемая мощность Р=1008Вт.Следовательно КПД=84.3%.Это нормальные результаты?

Или можете что-нибудь посоветовать для повышения КПД.И еще, усилитель запускается нестабильно:при включении питания на выходах появляется постоянка около 5В,генерации нет,если потыкать пинцетом по

коллектору транзистора смещения уровней схема запускается,иногда не запускается,а на обоих выходах появляется -Uпит.

Что можете посоветовать?

В схеме была ошибка, отправь схему и разводку по адресу korolkov24@sura.ru , прсто в сети несеолько вариантов этих схем. Если разводка не в пикаде, бусть будет в графическом формате. КПД должен быть 94%. Вероятно причина в транзисторах.

Edited by korolkov24

Share this post


Link to post
Share on other sites

korolkov24

Какой уровень должна иметь несущая на выходи усилителя класса Д?

И какова причина возникновения хрипа на средних и больший мощностях?

Если можно в двух словах. :)

Это не относится ни к одной из ваших схем, просто столкнулся с такой проблемой: USD на lm311+4030+ir2113+2 штуки irf3710,

на маленьких мощностях работает нормально, но стоит чуть дать газу как начинает хрипеть.

Увеличил емкость на выходе до 2,2мкф и хрипы вроде пропали (до максимума не доводил усилитель), и уровень несущей уменьшился намного.

Частота около 100кгц.

Как выбрать оптимальную емкость на выходе?

Заранее спасибо

Edited by jooe008

Share this post


Link to post
Share on other sites

Теоретически (с определенными допущениями) фильтр можно посчитать следующим образом:

1.Приравниваем характеристическое сопротивление «Г-образного» фильтра ZФ к сопротивлению нагрузки RН (для Т и П-образных оно берется чуть больше и чуть меньше, не помню точно для какого как):

ZФ= sqr(L/C) = RН .Отсюда получаем: L= Rн^2*C

2. Задаваясь частотой среза фильтра fc=1/(2П*sqr(LC)) и подставляя значение L, получаем

C= 1/(2П*Rн*fc). Далее находим L.

Для Rн=4 оМ и fc=30 кГц получаем L=21 мкГн С=1.3 мкФ

Только получается,что в полосе заграждения фильтра спад АЧХ составляет -40дБ/дек,т.е. если частота несущей 100 кГц,ее подавляет фильтр всего в 10 раз,при несущей 300 кГц в 100раз.Поэтому для получения меньшего уровня несущей на выходе фильтра,надо повышать

частоту несущей, или понижать частоту среза фильтра, или применить многозвенный фильтр.

P.S.Это чисто мои рассуждения;они могут быть ошибочными.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Французское кино построено на амплуа их актёров. Стоит посмотреть кто в главной и про фильм всё понятно. Луи де Фюнес вечно играет каких то черезчур эмоциональных нервотиков типа комиссара Жюва. Корчит рожи при разговоре, издавая крякающие звуки. Как сказал бы один наш великий мэтр театра- "Переигрываете лицом, голубчик". За роль браконьера Блеро ему дали кликуху "Дональд Дак". Эти манеры пришли из немого кино, где жестикуляцией требовалось передать эмоции.  Пьер Ришар играет придурковатых идиотов как в фильме Ля каваль де фу. В прокате "Психи на воле" но точное значение - Психушка на прогулке. В Игрушке его "серьёзный" герой ради рабочего места перевоплощается в пубертатного идиота. Хоть и комедия, фильм о смысле капиталистического бытия средне статистического европейца. Сильная актёрская работа Ришара. А вот реально серьёзных ролей, типа Гамлет, в его исполнении я не знаю.  Депардьё, который Жерар а не Гийцом, играет чуваков посерьёзнее, типа "новый русский 90-х". С таким фейсом простачков не бывает. Либо откинувшийся бычара либо беглый из психушки. Ему бы Шрека сыграть... Жан Маре- фантомас форэва. Играет немногословных, серьёзных и конкретных чуваков. У него физия конкретная. Прям французский дон Карлеоне. Ален Делон, Жан Рено и Жан-Поль Бельмондо- французские Рэмбо,  играют таких же серьёзных, конкретных и в основном боевых чуваков. Придурки не их стайл.  А, ещё инфантильно- приглупетых простачков играет этот... как его... с ушами типа "чебурашка"... Вспомнил! Дани Бун. Это ваще не резкий как де Фюнес или Ришар. Двигается словно под курсом психолептиков. Даже была одна роль, где его герой сидел на седативных препаратах (психолептики)... Тёток разбирать не буду. Ну их... амплуа француженок одно на всех.
    • Вот такой вопросик Высота или ширина (не знаю как правильно называть)  ,например 15мм первичка и 20мм вторичка получится сильно это сказывается на инд рассеивания? Нужно стараться подгадывать число витков и даметр провода чтоб высота намоток была одинаковой?
    • здравствуйте. помогите пожалуйста опознать китайские ИС в ЧПУ - расположены между ЭВМ и усилителями шаговых моторов" Спасибо.  
    • Отсутствие роста экономики в его 3 и 4 срок, и не определённость с 5 сроком. Все цели которые стояли на это десятилетия провалены, даже импортозамещение и то по сути сворачивают. https://www.gazeta.ru/business/2019/07/19/12508183.shtml https://www.vedomosti.ru/economics/news/2019/07/19/806875-izmenit-sistemu-importozamescheniya Не понятная система управления на местах, это про не давний цирк в Тулуне специально для президента, это про потёмкинские деревни 21 века и т.д..        https://juve99.livejournal.com/4047729.html
    • x7r  до напряжения 0.5 от номинала терпимо. причем чем больше корпус тем лучше.
    • А вы попробуйте посмотреть то же самое на выключенном БП. Короткий радиоимпульс амплитудой всего пару милливольт (заполнение 20 МГц - это звон на частоте среза усилителя осциллографа или щупа) - это скорее всего наводка. Например, от ближайшего Wi-Fi роутера. Заодно посмотрите, какой период у этого сигнала.
    • Василичь! Ты никогда не устанешь дурачком прикидываться. Я тебя просил ГОСТ, где ясным по белому написано - мощность меряем при 10% КНИ. Ты мне, в ответ,, приводишь ГОСТ, описывающий методику измерения. В нём нет ни одной цифры не при искажения, ни про мощность. Я тебя спросил - сколько Вольт, по стандарту, должно быть в розетке? А ты мне - напряжение измеряется вольтметром.  Не надо считать всех вокруг идиотами. Ни одного ГОСТа, где есть указание мерять при 10% искажений ты не привёл. Ни тогда, не сейчас. Так что, повторю - хватит разводить срач по новой. Тебе не нужны стандарты? Вот и не пользуйся ими. Меряй, что хочешь, чем хочешь, как хочешь. Только пургу свою втюхиваай твоим знакомым аудиодебилам. Незачем выносить её на технический форум. Не тупи, Василичь! Ну, хоть раз в жизни! Я уже приводил страницу из ГОСТ 24388-88 - Усилители сигналов звуковой частоты бытовые. Общие технические условия. Там ясным по белому написано - В скобках приведены значения для усилителей на электровакуумных приборах. Специально для василичей, поясню - электровакуумные приборы - это радиолампы. Так что, ГОСТ охватывает обе категории усилителей. Для высшей группы сложности написано  - по ТУ. Но , Василичь - по ТУ не означает 100500% Если ты приглядишься, то в транзисторных усилителях требования по КНИ ужесточаются в 10 раз, при переходе в более высокий класс. Для ламп, увы, подобное невозможно. Поэтому, переход от 2-й группы сложности к 1-й, для ламповых усилителей требует снижения КНИ всего в 2 раза. Ты пишешь Да, написано. А теперь, хоть на секунду, попробуй выключить дурачка и подумай. Принесли с завода усилитель на аттестацию. Хотят,  по высшей группе сложности. Померяли, а там твои любимые 10% КНИ. И что, его аттестуют? А, фиг вам! По параметрам ГОСТа, такой усилитель не катит даже на вторую группу. А ГОСТ государственный, Василичь, имеет главенство над ТУ заводским. Не может завод, в ТУ, написать что попало. И, если они хотят аттестовать усилитель по  высшей группе сложности, т и искажения у него должны быть меньше, чем у 1-й. Смотрим ГОСТ - меньше 0,5%. А, уж, будет в ТУ 0,3%, 0,1%, или 0,05% - это, действительно, дело завода. Но 2, 5 или 10% там быть никак не может! Завод имеет право, в ТУ, указывать любые цифры, но они не могут быть хуже, чем требует ГОСТ. Иначе, официально, никто не даст никакой группы сложности. А выпускать продукцию, не соответствующую ГОСТу, в нормальном государстве, никто не позволит. Или же, выпускайте по заводскому ТУ. Тогда не заикайтесь про группу сложности. Просто пишите - усилитель "Василёк". А от этого Василичь, и цена идёт. Так что, выгодно заводу группу иметь. Что б было 001 в названии. Но, опять же, топором такой усилитель не сделаешь. Тут культура производства нужна. И, разработчики нормальные. И, технологи. И, рабочие. И, понятно, материалы. Возьми, к примеру,  усилитель "Электрон-20". В паспорте мощность 20 Ватт указана при КНИ 2% Это не ГОСТовская величина. Поэтому, скромно написано Вот так вот. Нет ГОСТа, нет группы сложности в названии. Это то, что по заводским ТУ. Для тех, кто не способен сделать нормально. Соответствовать ГОСТу. А кушать хочет. Я выкладывал скрины измерений сигнала реального усилителя при 1-м и 10% КНИ   Я думаю, люди сами смогут разобраться, какой из уровней искажений больше соответствует понятию качество. Как думаешь, Василичь, мы делаем усилители для качественного звука, или для греть утюги? Потому что, твой усилитель с 10% THD,  ни на что другое не годится. Ты же сам писал Скажи, на милость, Василичь - зачем мне мерять мощность, при которой невозможно слушать ламповый усилитель? О чём она мне скажет? Только о мощности утюга, который такой усилитель сможет нагреть. Так я, Василичь, в отличие от тебя, строю усилители не для утюгов, а для качественного звука. В своём усилителе я указал мощность, даже не при 1-м,  при 0,3% КНИ. По собственному ТУ, если угодно. Что не противоречит цифре ГОСТа, применительно к усилителям первой группы сложности. А, поскольку моё ТУ превышает требования ГОСТа для первой группы, я, вполне обоснованно, могу сказать, что мой усилитель соответствует требованиям ГОСТ 24388-88 для высшей группы сложности. По ТУ.
×
×
  • Create New...