Самодельное реле задержки.

[Yurec66]

В авто для задержки на 2 мин. работы электрической помпы кулибины придумали способ через реле омывателя заднего стекла  от Ваз с некоторой доработкой. По заводским установкам пауза 5 сек.

После переделки (замена конденсатора(справа от микросхемы) на большей емкости и резистора(перед микросхемой) большего номинала) пауза становится 120 сек.

В наших магазинах такое реле стоит уйму денег. А схема примитивная.

Прошу помощи в определении микросхемы. В разных местах одно и то же изделие описано по разному. Эти микросхемы одинаковы?

ASXP 642P и ХП24 ?

Вот эта схема внутри вышеуказанного реле.

есть и такой вариант рисунка схемы

 

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[semic]

А в Яндексе бан? УР1101ХП24

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Yurec66]

Пишу , что вижу на картинке и конкретно сравниваю с ASXP 642P по названиям. Мне это ничего не говорит. Мне достаточно понять, что конкретно нужно купить в магазине, а спаять уже сам спаяю без проблем.

Вычитал, что это идентичные микрухи, просто разных производителей.

 

Изменено 26 января, 2017 пользователем Yurec66

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[vas320]

@Yurec66 Наверно придётся сделать на NE555(КР1006ВИ1)

[Yurec66]

@vas320 обоснуйте

[vas320]

@Yurec66 Ну это самая популярная микросхема с 197.... лохматых годов

На ней собирают все реле времени - она же не зря называется таймером

Тоже  8-ми ногая )

Ты заново поподробнее условия отсчёта времени  скажи , при каких напряжениях на выводах  

 

[Yurec66]

Тогда объясню на первой(она же в виде схемы вторая) картинке , что я предоставил. Значит пока на второй ноге присутствует напряжение 12В, на 1 ноге оно тоже есть. Как только напряжение на 2 пропадает - реле держит 2 минуты и отрубает напругу на 1 ноге.

[vas320]

@Yurec66 Ясно

Можно и на одном транзисторе собрать

Вот здесь первую и вторую схемы можно переделать под твои цели

[Yurec66]

Сходил в магазин - нет такой микрухи у нас и у поставщиков их тоже нет. Надо что то самому придумывать аналогичное.

[Андрей69]

она-же: ASXP642P, U642B, MC33193P 

 

[Yurec66]

В 27.01.2017 в 12:12, vas320 сказал:

Вот здесь первую и вторую схемы можно переделать под твои цели

Если не затруднит прояснить в чем будет заключаться переделка/доделка ?

В идеале алгоритм работы должен быть таким. При постоянном напряжении на схеме реле замкнуто и насос постоянно включен. Как только на контактах схемы питание пропадает - реле после этого момента должно удерживать работу насоса в течение 3 минут, а потом отключиться. Т.е. не будет кнопочного включения извне.

Изменено 7 декабря, 2018 пользователем Yurec66

[Гость компаратор]

1 час назад, Yurec66 сказал:

Если не затруднит прояснить в чем будет заключаться переделка/доделка ?

И что, будете ждать, пока не появится Vas320 и не разъяснит суть переделки?

1 час назад, Yurec66 сказал:

Как только на контактах схемы питание пропадает - реле после этого момента должно удерживать работу насоса в течение 3 минут, а потом отключиться.

Поставьте через диод параллельную RC цепь, катодом к одной стороне RC, анодом к питанию. Другой конец RC на массу. Точку соединения цепи с катодом подключите ко входу TL431, который будет управлять транзистором, включающим реле.

Можно реле напрямую к катоду TL431, если ток катушки позволит. Не забудьте про диод параллельно катушке.

Если нет TL431, можно поставить полевой или биполярный транзистор, но тогда порог срабатывания будет менее четким. Добавив второй транзистор, можно сделать триггер шмитта с гистерезисом.

Если лень возиться с транзисторами, подключите операционный усилитель по схеме компаратора.

Если нет компаратора, можете собрать на микроконтроллере. Не обязательно с АЦП на борту. Подаете на цифровой порт логическую единицу и после пропадания включаете программно счетчик, который переведет состояние на выходе, управляющим ключом, в логический ноль по прошествии определенного количества машинных циклов процессора

[Yurec66]

Прошу пардона, вы с кем тут сейчас общались про компараторы и RC ключи

[Dr. West]

Можно что-то такое изобразить. Таймер 555 есть везде.

 

[Yurec66]

Отлично, вот уже есть объект конкретный обсуждения. Сразу возникают вопросы:

1) Какие по мощности резисторы нужны?

2) На реле я так понимаю А1 и А2 это контакты катушки ? А управление - это выходной контакт с реле и минус общий второй? 

3) Чем управляется длина паузы и можно ли внедрить в схему подстроечник для ее установки ?

4) Какой диапазон по времени позволяет схема устанавливать для паузы?

5) КТ315 с любой буквой? 

6) Если не затруднит  вкратце принцип работы

7) Выходной ток МС 200мА. Подойдет ли она для моих целей, где ток около 5А будет ? 

8) Из этого источника(видео) на 2 вход должно подаваться напряжение не выше 1/3 напряжения питания .  Но у меня по идее должно подаваться напряжение равное питанию. 

Изменено 8 декабря, 2018 пользователем Yurec66

[KomSoft]

1) .25Вт достаточно

2) Управление - это 

13 hours ago, Yurec66 said:

При постоянном напряжении на схеме реле замкнуто

вот отсюда.

3) С2, подстроечник вместо R4

4) при нормальных элементах - минут 5-10 (у меня некоторые таймеры не работали как нужно в конце цикла, так сказать)

5) да

6) при подаче напряжения на управление транзистор открыт, С2 разряжен, на выходе таймера высокое напр (12в), реле включено, нагрузка подключена. При пропадании напряжения на упр - транзистор закрывается, С2 начинает заряжаться (время заряда через R4 определяет паузу). При достижении нужного напряжения таймер срабатывает, на выходе появляется 0, реле отпускает, нагрузка обесточивается.

Питание на схему приходит постоянно (иначе никакого конденсатора вам не хватит на запитку реле в течение 3 мин)! Управление - по "управление". Нагрузка подключается к контактам реле.

7) да, ток катушки реле обычно до 100мА, а контакты автомобильных реле обычно на 20-40А, в зависимости от типа.

8) 1/3 - это напряжение срабатывания компаратора.

[Yurec66]

7 минут назад, KomSoft сказал:

при подаче напряжения на управление

Не понял. Постоянное напряжение для "начала работы схемы" должно подаваться на "Управление" " А что тогда такое на схеме +12V

10 минут назад, KomSoft сказал:

Питание на схему приходит постоянно

Да, по задумке так и должно быть. Питание подано - схема начала работу, реле замкнулось и напряжение 12в с током до 5А, к примеру, начало подаваться на насос через контакты реле. Реле отдельно надо будет покупать. Они бывают разных типов (НЗ НР) ? Какое мне нужно покупать?

12 минуты назад, KomSoft сказал:

Управление - по "управление"

???

13 минуты назад, KomSoft сказал:

Нагрузка подключается к контактам реле

На схеме они не указаны?

14 минуты назад, KomSoft сказал:

да, ток катушки реле обычно до 100мА

Т.е для его сработки нужно совсем минзерное напряжение или ток ?

[KomSoft]

По вашей схеме: 15 контакт - +12в, 31 - управление, 1 и 15 - контакты реле НР, 2 - хз.

На схеме от DrWest не указаны.

Напряжение катушки реле 12В (стандартное), ток уни зависит от сопротивления обмотки, но обычно до 100мА, у малегьких черных типа JNX около 68мА

[Yurec66]

Не, не,  мою схему  в расчет сейчас не берем. Конкретно  схему от DrWes обсуждаем.

Из описания автора переделки реле, что я давал схему

Цитата

Про подключение:
15 - питание (постоянные +12В)
31 - масса (постоянные -12В)
2 - управляющий сигнал (+12В)
1 - потребитель 

Т.е. На схеме  постоянно будет присутствовать питание  на контактах 15 и 31(применительно). Также это напряжение должно быть и на контакте 2 , В этот момент реле замкнется и плюс будет подан на контакт 1,  к нему будет подключен насос. После того, как + питания с контакта 2   исчезнет схема вступит в работу , удерживая паузу 3 мин. После чего плюс на контакте 1 должен исчезнуть.

Изменено 8 декабря, 2018 пользователем Yurec66

[KomSoft]

Я показал соответствие входов/выходов схемы DrWest относительно вашей схемы. 

Кстати, два ваших рисунка не соответствуют друг другу по контакту 15 (подключение обмотки реле). Управление, скорее всего по контакту 2.

[Yurec66]

На третий (синий) не обращайте внимания. Это вариант возможного исполнения. На первом само реле, а на втором его принципиальная схема. 

Судя по схеме реле 454.3747 НЗ.

Хм, смотрите какой нюанс я заметил. присмотритесь к рисунку

Если на 15 контакте постоянны + , то он всегда будет передаваться на управляющий контакт 1 потребителя. 31 масса, это понятно. Я уже запутался  а как тогда совместно с этим на 2 контакте тоже будет + ? Допустим (пока не вникая в схему) на управляющем питание пропадет и схема должна начать отсчет паузы. Хорошо, пауза 3 мин началась. После этого реле по идее должно "втянуться" и отключить напряжение на контакте 1. НУ и ? До каких пор оно будет в таком состоянии? По идее это будет принудительное положение контактов реле. Но перед следующим запуском все должно вернуться в исходное состояние. По идее питание должно исчезать после отработки паузы с контакта 15. Блин, я уже сам запутался.  

Изменено 8 декабря, 2018 пользователем Yurec66

[KomSoft]

Чтобы не гадать, по схеме авто посмотрите, что подается на контакты реле. Где постоянно +12, а где подается управление.

[Yurec66]

Это реле переделывается для других целей. Скажем так не по прямому назначению. Просто используется его схема таймера. На рисунке развернутая схема реле есть. Переделка заключается в банальном увеличении паузы путем замены конденсатора С1 и резистора R2 в сторону увеличения номинала. Из расчета t=RC пробным путем подобрал, что при R=560кОм и С=330мФ время паузы будет 3 мин.

А здесь поднял вопрос ввиду отсутствия наличия микросхемы в магазине.

[Yurec66]

Вот какой принцип работы данного реле.

Т.е.

Цитата

Алгоритм работы реле времени 455.3747 — реле обеспечивает наличие напряжения питания на штыре 1 все время подачи напряжения на штырь 2 плюс время задержки после снятия напряжения со штыря 2 равное 5 секунд.

 

Про нюанс сообщение считать неверным,. Хотел удалить, но уже не получается. Все разобрался, все там правильно. Реле НР

Изменено 8 декабря, 2018 пользователем Yurec66

[KomSoft]

Значит +12 и один из НР контактов реле цепляем к 15 ноге, вторлй НР - на 1 ногу, "управление" снимаем со 2 ноги