Светодиодная цветомузыка с полосовыми фильтрами

[stain]

Да схема на ОУ. Приведена внизу моего предыдущего поста.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

12 минуты назад, akmor сказал:

Плохо

С точностью до наоборот. ХОРОШО! Как это ни парадоксально звучит, но схемы на ОУ и по конструкции и по наладке НАМНОГО проще схем на транзисторах.

http://cxem.net/beginner/beginner96.php

А @stain - мой глубокий респект за то, что творчески доработал выложенный узел и встроил его в нормальную схему фильтров.

Теперь остается только переработать схемы фильтров на однополярное питание (не критично, но для начинающих будет проще) и разделить питание светодиодов (там токи могут до ампера доходить) и схем управления (десятки миллиампер). Можно не разделять, но просадку простых БП никуда не девать. Напряжение питания слаботочной части желательно стабилизировать, а стабилизация напряжения питания светодиодов, управляемых ИТУН - затея изначально бессмысленная по определению. Ток будет независит от напряжения питания (в разумных пределах, конечно, ограниченным допустимыми воль-амперными характеристиками управляющих трагзисторов).

Кстати, если уж пошла такая пьянка (применение ОУ), то и вариант ИТУН на ОУ + полевике становится вполне актуальным. А к нему - еще и активный выпрямитель ("идеальный диод") тоже на ОУ, вместо диодного детектора.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[akmor]

10 минут назад, Falconist сказал:

С точностью до наоборот. ХОРОШО! Как это ни парадоксально звучит, но схемы на ОУ и по конструкции и по наладке НАМНОГО проще схем на транзисторах.

Я написал, что плохо не с конструктивной точки зрения а с точки зрения наличия элементной базы. Нет у меня ОУ, попробовать собрать и пощупать своими руками нет возможности.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[stain]

10 минут назад, akmor сказал:

У меня таких нет.

Для таких вещей ОУ можно использовать в общем то любые. Не уж то ли нет в Ваших краях попсовых 741, LM358, 140УД6?

Просто я смотрю  на  эту тему и  мне как то жалко становится за Ваше (и не только) потраченное время на настройку этих транзисторных схем (ничего не имею против транзисторов, но в данном случае это не рационально).

Обсуждение простого усилителя на несколько страниц, фильтр тоже на несколько страниц..... 1 ОУ - предусилитель, 1(2) ОУ - фильтр - есть онлайн калькуляторы. Вот я сегодня потратил полдня на это все.

 

 

[Falconist]

@akmor , и что, почты в Ваших пенатах тоже нет? Лес - землянка? 

Это же не звуковая схема, бороться за минимальные искажения нет никакого смысла. В схему ЦМУ подойдут почти любые ОУ.

Я, к примеру, намедни заказал в Чине на и-бэе три десятка оптоизоляторов. Получилось втрое-вчетверо дешевле, чем в магазинах под боком. А то, что подождать придется - ну так подождем. Идеала не бывает.

[akmor]

13 минуты назад, stain сказал:

Не уж то ли нет в Ваших краях попсовых 741, LM358, 140УД6?

Есть, в магазине. У меня нет а то бы уже спаял. И пощупал, что это такое.

 

13 минуты назад, stain сказал:

Обсуждение простого усилителя на несколько страниц, фильтр тоже на несколько страниц

Вот и меня это уже напрягает. Уже жалею что занялся и потратил столько времени а толку пока нет.

 

13 минуты назад, stain сказал:

1 ОУ - предусилитель, 1(2) ОУ - фильтр - есть онлайн калькуляторы. Вот я сегодня потратил полдня на это все.

Наконец то хоть кто то кроме Сеньки появился практикующий. А то все инженеры а только одни разговоры и советы две трети которых не работают на практике а схему рабочую ни кто кроме Сеньки нарисовать не может. А это всего лишь ЦМУ. Я не прошу систему запуска спутников.

Изменено 28 января, 2018 пользователем akmor

[Falconist]

42 минуты назад, akmor сказал:

все инженеры... а схему рабочую никто кроме Сеньки нарисовать не может

Ну, тогда я из темы сваливаю. Удочку выдал - дальше трахайтесь сами  .

Чао-какао

[akmor]

10 минут назад, Falconist сказал:

Удочку выдал - дальше трахайтесь сами...

Главное вовремя соскочить...

Изменено 28 января, 2018 пользователем akmor

[akmor]

В 27.01.2018 в 19:20, oldmao сказал:

Лучше поэкспериментируйте с двойным Т-мостом:

Не совсем понял для чего двойной т-мост здесь. Это же режекторный фильтр если я не ошибаюсь. Мы же АЧХ режим на куски а не горбы правим.

Изменено 28 января, 2018 пользователем akmor

[oldmao]

Т-мост включен в ООС, поэтому получается именно полосовой фильтр. Причём полоса довольно узкая, поэтому нужно экспериментировать, возможно, для ЦМУ полоса пошире нужна будет.

PS А практиков больше нет потому, что мы работаем, и нам тупо некогда с этим возиться.

[сенька]

Не хилая тут ЦМУ на ОУ для начинающих выходит, Я бы такую смог бы спаять лет через 5  от того дня когда начал электроникой заниматься. Сейчас то может конечно всё проще, интернет есть, можно просмотреть проконсультироваться@stain  на видео, неужели так чётко мигает вариант  выходной схемы от@Falconist , с теми номиналами что в схеме. У меня он так не мигал с теми номиналами

[stain]

Я немного пересчитал схему от @Falconist , и номиналы там немного другие. Подстроечный отрегулировать еще надо до момента зажигания ленты.

Вообще ничего там сложного нет. Та большая схема с графиком АЧХ это 4 разных фильтра, схема внизу это один из этих фильтров отдельно с предусилителем. Не нужно бояться собирать её. Просто возьмите и попробуйте. Сложность только в том, что требуется двуполярное питание.

Изменено 29 января, 2018 пользователем stain

[akmor]

Сенька, похоже на Ваш вариант? Ну кроме эмиттерного повторителя в начале. Кондюк только, который под вопросом в какую сторону должен стоять и нужен ли кондюк после переменника?

Изменено 29 января, 2018 пользователем akmor

[oldmao]

7 часов назад, akmor сказал:

нужен ли кондюк после переменника?

Нет. Конденсатор перед переменником - нарисован в правильной полярности.

Изменено 30 января, 2018 пользователем oldmao

[сенька]

@akmor  конденсатор что под вопросом , стоит правильно, после переменника , между средним выводом и резистором на 10к, тоже нужен конденсатор.

Иначе переменник будет входить в параллель с резистором что на 1,8к в фильтре, и может получиться кака.

[oldmao]

5 минут назад, сенька сказал:

будет входить в параллель с резистором что на 1,8к в фильтре, и может получиться кака.

Это через 10 кОм? И как конденсатор повлияет, если его импеданс на рабочей частоте должен быть много ниже 10 кОм (для правильной работы фильтра)?

[сенька]

Конденсатор то разделительный между каскадами будет, постоянная составляющая не прйдёт, а звуковой  сигнал пройдёт. Я бы поставил , без кондёра чо оно будет, при изменении сопротивления переменника, будет меняться и общее сопротивление цепочки резисторов нв 10к и 1,8к. По моему фигня будет получаться

[Sstvov]

Так там и так конденсаторы стоят, постоянка ни как не пройдёт на транзистор.

Изменено 30 января, 2018 пользователем Sstvov

[сенька]

Резистор на 1,8к, он является нагрузкой для сигнала поступающего обратно с коллектора через верхний конденсатор. И если сопротивление этого резистора будет меняться, то я думаю что не совсем хорошо будет для работы фильтра, К тому же и сопротивление резистора что на 10к, тоже будет меняться в меньшую так же сторону, а когда я эксперементы проводил над этими фильтрами, то номинал в 10к, был самый аптимальный, при уменьшении этого номинала фильтр работал хуже. Общим ещё раз повторюсь что я бы поставил конденсатор.

[oldmao]

От резистора 10 кОм зависит добротность фильтра (читай: полоса пропускания). Чем он больше - тем уже полоса, меньше влияние выходного сопротивления предыдущего каскада, но и меньше чувствительность. Будет ли перед этим резистором конденсатор - переменному току безразлично, при выполнении условия {импеданс конденсатора} << R (10 кОм). Это условие выполнить необходимо, при слишком малой ёмкости исказится АЧХ фильтра (конденсатор будет играть роль ФВЧ) и упадёт чувствительность. При изменении положения ползунка переменного резистора выходное сопротивление предыдущего каскада будет изменяться от 0 (в любом из крайних положений) до 2,5 кОм в среднем положении. То есть добротность будет изменяться на 20%.
У всех подобных простейших схем есть глобальный недостаток: все элементы взаимовлияют на параметры каскада. Возьмём влияние резистора 330 кОм. Для повышения добротности фильтра (сужения полосы пропускания) он должен быть как можно больше. Но для обеспечения режима по постоянному току (половина напряжения питания на коллекторе) номинал должен быть меньше 330 кОм. Отсюда ваш вывод о том, что напряжение на коллекторе должно быть 2-3 вольта: при таком напряжении искажения выходного сигнала ещё приемлемы, а резистор имеет уже достаточно большое сопротивление, чтобы фильтр был достаточно узкополосным. Попробуйте взять транзистор с Большим h₂₁э, например КТ3102 или КТ342. Тогда и резистор можно будет увеличить до 510 кОм (или даже до 1 МОм), и на коллекторе будет напряжение, близкое к половине питания. Значит - и фильтр будет узкополосным, и максимальное неискажённое выходное напряжение будет больше.
Вот поэтому и я, и @Falconist ратуем за применение ОУ, там схемотехнически можно свести влияние внешних (по отношению к каскаду) факторов, например входного/выходного сопротивления предыдущих/последующих каскадов. В итоге - простота настройки.

[malenich]

4 часа назад, oldmao сказал:

Вот поэтому и я, и @Falconist ратуем за применение ОУ, там схемотехнически можно свести влияние внешних (по отношению к каскаду) факторов, например входного/выходного сопротивления предыдущих/последующих каскадов. В итоге - простота настройки.

Дык и не только Вы, однако!

Ещё ранее давал ссыпь на проверенную перепроверенную схему с ОУ в фильтрах и запускающуюся с пол пина из журнала "Радио"...

Ещё раз вынужден утверждать, то что дозволено Юпитеру будет работать у Сени не всем повторить получится!

@akmor Да и эмиттерный повторитель мне не нравится. Именно входной делитель.

И конденсатор шунтирующий 11к лучше вторым концом пустить не на массу, а на непосредственно эмиттер транзистора -  вырастит входное сопротивление.

[malenich]

Слегка прикинул....как то так выходит:

Ожидаемое входное сопротивление будет около половины мегома.

[akmor]

 

18 минут назад, malenich сказал:

А что на это скажет @oldmao ? Вроде бы мне эту схему давали как проверенную временем. Стоит ли ее переделывать? Да и переменник на 27к я еще не видел. Они есть в природе?

Изменено 30 января, 2018 пользователем akmor

[malenich]

Именно переменный резистор тут избыточен. Не нужна здесь регулировка.

[akmor]

А если использовать его как общую регулировку входного сигнала? Очень не плохо справляется с этой задачей.

Изменено 30 января, 2018 пользователем akmor