Перейти к содержанию

Пробивает транзистор в регуляторе нагрева паяльной станции.


Рекомендуемые сообщения

Господа!

Есть такая схема регулятора нагрева паяльной станции BGA. Во время повтора и обсуждения выяснилось что транзистор нижнего подогрева пробивается. Посмотрев на схему понял, что это происходит из-за того что в момент когда транзистор Q2 открыт, емкость С34 с которой идет питание затвора разряжается и транзистор переходит в линейный режим работы, рассеиваемая мощность становится слишком большой и транзистор пробивается. Такой же эффект наблюдается при включении, плавный заряд С34 делает невозможным работу Q2 в ключевом режиме при включении.

Автор переделал схему для использования семистора, но некоторые хотят реализовать первый, простой вариант. Проект бесплатный.

Просьба к героям:

Подкорректировать схему так, чтобы заменить питание на конденсаторное (убрать резисторы  R36-37 и использовать конденсатор) и сделать его постоянным вне зависимости от того открыт Q2 или нет. Если сразу удастся ввести 3 секундную задержку на запуск, будет вообще идеально.

 

ps Здесь же можно обсуждать любые схемы этого узла сделанных по иным схемам, например с использованием микросхем. 

 

20n60 пробивает.jpg

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня ёмкость С34 стоит 220мкф при сборки поставил не специально что  было под рукой, при включении станции транзистор не когда не пробивался. Пробивался только при запуске шим, и то не всегда, ограничил пусковой ток термистором (NTC 15Om) сейчас проблем не знаю. Низ, галогенки 1200w 3x400w  параллельное соединение, общие сопротивление 5Ом в холодном состоянии.

 

 

Изменено пользователем rdima
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Armenn сказал:

Здесь же можно обсуждать любые схемы этого узла сделанных по иным схемам, например с использованием микросхем. 

При применение простенького ОУ можно ввести монитор напряжения питания затвора . Это же и будет задержкой .  Все одно ж схему дорабатывать .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

8 часов назад, Armenn сказал:

когда транзистор Q2 открыт, емкость С34 с которой идет питание затвора разряжается
...
Если сразу удастся ввести 3 секундную задержку на запуск

Поставьте последовательно резисторам диод.
Задержку формируйте в контроллере.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

46 минут назад, 4uvak сказал:

@mvkarp это невозможно так как выбивает в момент включения, когда контроллер еще инициализацию не прошел 

Значит нужно до инициализации обеспечить включенное состояние оптрона U6.

И если при подвешенном затворе транзистора IRLML0030 он находится в закрытом состоянии, то обеспечению включенного оптрона U6 мешает

слишком позднее появление питания +5В, которое запросто может объяснено неоправданно большой емкостью конденсатора на выходе 7805.

Из чего следует: убрать емкость С29, и если не поможет, то подтянуть резистором затвор Q4 к "земле". 

 

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пока предварительный вариант. От руки, без номиналов, просто концепт. В микросхеме драйвера стоит контроль по просадке питания UVLO, потому и задержка вообще не нужна - импульсов на полевик не будет, пока питание не станет 12в, а этого с лихвой хватит для открытия любого полевика и igbt

IMG_20170201_100532.jpg

MC33153-D.PDF

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, 4uvak сказал:

так как выбивает в момент включения

У меня есть подозрения, что 24 вольта для затвора применяемого в конкретной схеме транзистора многовато.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, mvkarp сказал:

У меня есть подозрения, что 24 вольта для затвора применяемого в конкретной схеме транзистора многовато.

Gate-source voltage  ±30 V

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минуты назад, rdima сказал:

@ProOFF  вот глянь

Спасибо.Я ж скидывал эту ссылку. Тока переработал слегка схему. Выяснилось, что в даташите намёком сказанно или десат или контроль тока. Так что проверяю схему в работе, скоро выложу на суд, критику и предложения. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Импульсный ток полевика 1мс 150А. Рабочий 50А по дш. Частота шим 2,5кГц. Длительность импульса не превысит 0,8 мс. Сопротивление холодных 6 ламп по 500 Вт 25 Ом. Ток составит порядка 55А. Если полевик правильно включиться (вовремя, когда уже бутет присутствовать шим), то подохнуть не должен. Или мои подсчёты не верны?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

40 минут назад, lusik24 сказал:

Импульсный ток полевика 1мс 150А. Рабочий 50А по дш. Частота шим 2,5кГц. Длительность импульса не превысит 0,8 мс. Сопротивление холодных 6 ламп по 500 Вт 25 Ом. Ток составит порядка 55А. Если полевик правильно включиться (вовремя, когда уже бутет присутствовать шим), то подохнуть не должен. Или мои подсчёты не верны?

25 Ом в холодном состоянии? 

Только что померял холодную галогенку 120вт. Сопротивление спирали 29ом. 

Обычно импульсный ток считается не повторяющимся, то есть с огромной паузой после импульса. А у вас следующий импульс снова, и снова, пока спираль не прогреется. Сгореть не должен, но выход за область безопасной работы есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, rdima сказал:

Пробивался только при запуске шим, и то не всегда, ограничил пусковой ток термистором (NTC 15Om) сейчас проблем не знаю.

Это вариант, но лучше сразу сделать как положено, иначе при работе ламп на полном накале может вылететь и термистор. Хотя марку выложите.

Цитата

 


10 часов назад, colorad сказал:

Это же и будет задержкой .

 

9 часов назад, mvkarp сказал:

Задержку формируйте в контроллере.

 

7 часов назад, ART_ME сказал:

Значит нужно до инициализации обеспечить включенное состояние оптрона U6.

 

 

В  файле простенькая схема которая решает проблему. Если есть вариант проще, обсуждаем.

7 часов назад, ProOFF сказал:

Пока предварительный вариант.

А вот на базе этого варианта кажется можно сваять то, что нужно, "с" и "без" микросхемы.

Пока еще ищется вариант с минимальными переделками авторской схемы. (Так чтобы народу сильно не переделывать, это для тех кто уже запустил авторский вариант).

Вариант защиты задержки транзистора.jpg

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Armenn сказал:

Вариант защиты задержки транзистора.jpg

Если есть уверенность, что 5В появится раньше, чем Q2 перейдет в активный режим, будет достаточно резистора между затвором Q4 и "землей" вместо D1, D2, R2 и С2.

Кстати, очень желательно подтянуть к 5В или "земле" затворы всех транзисторов, которые подсоединены к МК, т.к. выходы МК до его запуска фактически болтаются в воздухе, и поэтому поведение транзисторов непредсказуемо.  

Изменено пользователем ART_ME

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что то я запутался в трёх соснах. Подскажите простую схему задержки включения. Простая схема "резистор, конденсатор , транзистор" не подходит из - за своей "медленности" перезапуска. То есть схема должна отработав задержку "самоблокироваться", разрядив времязадающий конденсатор, что бы обеспечить быструю готовность к повторному запуску. Так же схема должна по выходу быть "пороговой" - то есть никакого плавного нарастания напряжения. В идеале после подачи питания на выходе "0" , а после отработки задержки "1" реле не используем - или подгоревшие, или подкисшие контакты всегда вылезут и натворят бед. Подкиньте хотя бы концепт. Как не кручу - или куча транзисторов и обвязки, или пара -тройка корпусов микросхем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, ProOFF сказал:

Что то я запутался в трёх соснах. Подскажите простую схему задержки включения.

Я тоже. :D

Потому как помощи просил автор темы (ТС) - @Armenn

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот такое получилось. Надежный запуск после выхода питания за нижний порог, разряд времязадающего конденсатора, логический уровень на выходе.

Пожелания и критика приветствуются. 

В архиве проект под симуляцию в Протеусе.

trig.PDF

Time+UVLO.rar

После одобрения совмещу питание, задержку, и накину пару предельно простых вариантов с полевиком.

Изменено пользователем ProOFF
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В ‎01‎.‎02‎.‎2017 в 08:51, 4uvak сказал:

...когда контроллер еще инициализацию не прошел 

Можно попросить провести простой эксперимент, кинуть 510ом резистор на землю и затвор транзистора, а потом проверить будет ли оптопара всегда открыта при инициализации.

Изменено пользователем Armenn

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В ‎03‎.‎02‎.‎2017 в 08:44, ProOFF сказал:

Подскажите простую схему задержки включения.

Кажется ART_ME  прав:

 

В ‎01‎.‎02‎.‎2017 в 18:42, ART_ME сказал:

Если есть уверенность, что 5В появится раньше, чем Q2 перейдет в активный режим, будет достаточно резистора между затвором Q4 и "землей"

 

В ‎03‎.‎02‎.‎2017 в 08:44, ProOFF сказал:

Так же схема должна по выходу быть "пороговой"

Век живи век учись :), думал оптопара работает в ключевом режиме, оказывается нет... Взял оптопару PC817 и проверил, подаешь больше напряжение она открывается сильнее.

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По умолчанию, до полного инита, порты настроены на вход, вот только не помню, с включенной подтяжкой или нет. Но от броска тока через холодные спирали это не сильно спасёт.

С резистором мысль интересная, может помочь. Но не от холодных галогенок.

Изменено пользователем ProOFF
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...